Ma?a przetwornica fly-back a uk?ad

Aug 04, 2011 21 Replies

Witam. Potrzebuję zrobić przetwornicę 30-40V / 5V ~1A. Aby nie dopuścić do spalenia układu na wypadek uszkodzenia klucza - step-down raczej nie wchodzi w rachubę - więc pomyślałem o fly-back. Czy stosować układ gasikowy na pierwotnym uzwojeniu transformatora czy nie ?



G.B.


Zastosowanie snubbera to Twój wybór - jeśli go nie zastosujesz, to energia wydzieli się w kluczu. Możesz jedynie zadbać o minimalizację tej energii poprzez minimalizację indukcyjności rozproszenia. Ponieważ nie potrzebujesz izolacji galwanicznej, to transformator będzie taniutki...

Przy tym napięciu i mocy dobrym pomysłem będzie użycie układu UC3843 i MOSFETa IRFU220N/IRFR220N - są tanie i dobre. Odradzam LM2577 i jego klony - miewają problemy ze startem. Poza tym - musiałbyś zastosować bezwzględnie snubber i transformator o małej przekładni, żeby nie przekroczyć dopuszczalnych warunków pracy klucza.

RoMan Mandziejewicz nabazgrał(a):

Dzięki za pomoc :-)

Właśnie o tym układzie myślałem.

Pozdrawiam G.B.

Witam,

W dniu 2011-08-04 12:36, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz pisze:

A przetwornica odwracająca? Jeśli tylko nie przeszkadza masa. Wówczas wystarczyłby mały dławik...

Użytkownik "Grzegorz Brzęczyszczykiewicz" snipped-for-privacy@op.pl napisał w wiadomości news:j1dvag$2o7$ snipped-for-privacy@news.onet.pl... RoMan Mandziejewicz nabazgrał(a):

Właściwie to do takiej przetwornicy jest tyle gotowych jednoukładowych rozwiązań, wraz z zabezpieczeniami przez zwarciem na wyjściu, że się zastanawiam po cholerę tak kombinujecie...

Każda przetwornica pracująca w trybie prądowym jest automagicznie zabezpieczona przed skutkami zwarcia na wyjściu.

A dlaczego robić? Przede wszystkim dlatego, że tanie, chińskie przetwornice są okradzione ze wszystkiego - z ferrytu, miedzi, dobrych kondensatorów a nawet z koralika ferrytowego na wyjsciu wartego w Chinach może odpowiednik 0.1 grosza.

Zdarza się, że gotowe, chińskie przetwornice spełniają normy EMC pod warunkiem, że w czasie testów nie zamontowano elementów aktywnych (miałem w ręku taki protokół badań EMC).

Nie ma za co - jakbędziesz potrzebował transformator, to wiesz, gdzie mnie szukać ;)

Może rozwiązanie nienajnowocześniejsze ale za to bardzo tanie i można odzyskaną kasę poświęcić na lepsze elementy bierne.

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Ale stosując jednoukładową przetwornicę również możesz do niej pododawać dławiki filtrujące i wszelkie cuda niewidy, nie znajdujące się na podstawowym schemacie aplikacyjnym. Przy przetwornicach do tych powiedzmy

3A, to wydaje mi się to zabawą podobną do projektowania bramek z pojedyńczych tranzystorów.

Jak zaczniesz dokładać, to podniesiesz koszt powyżej kosztu samodzielnie budowanej przetwornicy. Poza tym - dołożenie z zewnątrz kondensatora niewiele pomoże temu badziewiu, które będzie wewnątrz i za dwa lata dostanie zwarcia, a zalanie uniemożliwi naprawę.

Myślę, że nie zdajesz sobie sprawy z tego, jak tandetnie budowane są chińskie zasilacze.

Poza tym - znalezienie zasilacza o dokładnie takich parametrach, jak potrzebujesz, niekoniecznie będzie łatwe. W tym, konkretnym przypadku zakres napięć (30-40V) jest poza typowymi zakresami dla fabrycznych przetwornic: - przemysłowy 16-32V (znamionowo 24V) - PoE 36-57V (zamionowo 48V) - telekomunikacyjne 36-72/75V (znamionowo 48, 50 lub 60V) załapuje się na zakres telekomunikacyjny niższego napięcia 24-48V (znamionowe 36V) ale jest to efemeryda, bardzo rzadko spotykana.

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Myślę, że się nie rozumiemy. Ja nie mówie o zakupie gotowego modułu, tylko o zbudowaniu przetwornicy w oparciu o jeden z wyspecjalizowanych scalaków, do którego wystarczy dodać dławik, diodę, kilka rezystorów i kondensatorów. Po co bawić się w przetwornicę na tranzystorach dla Vout

5V/1A?

Czym - Twoim zdaniem - jest układ UC3843?

Autor pytania wyraźnie zaznaczył, że nie chce step-down. Czyli potrzeba transformatora.

Na układzie scalonym i jednym tranzystorze wykonawczym.

Ciężko Ci będzie znaleźć "wyspecjalizowany scalak", na którym zrobisz przetwornicę _flyback_ taniej i lepiej niż na wyspecjalizowanym scalaku UC3843 + IRPU220.

Ceny w TME: UC3843BNG - 1.34PLN IRFU220 - 1.76PLN lub IRFR220 - 1.59PLN

78L12 - 0.49PLN

Najtańszy bardzo specjalizowany, DOSTĘPNY w Farnellu układ serii DPA - DPA424 14.63PLN/sztukę, w TME niedostępne.

Powody odrzucenia LM2577 podałem w pierwszej odpowiedzi.

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

LM2586 ?

formatting link

7.50 to więcej niż 4.20 - tyle kosztują elementy aktywne do przetwornicy na UC3843. Na dokładkę nie jestem ograniczony maksymalnym napięciem na kluczu 60V - IRFU220 wytrzyma 200V i nie muszę się martwić snubberami przy tej mocy.

Na dokładkę zrobienie wersji izolowanej (rozdzielenie mas bywa bardzo przydatne) na UC3843 jest banalnie proste a na LM2586 - nawet nie podano takiej możliwości...

W dniu 04.08.2011 12:49, RoMan Mandziejewicz pisze:

formatting link
formatting link
Znalazłem tutaj opis dobierania elementów gasika. Czy to ma ręce i nogi ?

G.B.

A ten drugi link (nie otwieram linków ze skracaczy)?

O tyle, o ile zakładanie indukcyjności rozporszenia na poziomie 3% indukcyjności uzwojenia pierwotnego. To trzeba zmierzyć a nie zakładać.

W dniu 04.08.2011 20:31, RoMan Mandziejewicz pisze:

To jest to samo - gdyby pełny link się połamał.

To jest dla mnie jasne. Nie byłem natomiast pewny reszty metody.

Jeszcze raz - dzięki. G.B.

Dobrze wkleiłeś, to nie mógł sie połamać.

Ale to i tak nie ma większego sensu, bo prościej jest wstawić transila a przy tak mikroskopijnej mocy, jak w Twojej przetwornicy - po prostu Zenerkę.

Nie ma za co.

RoMan Mandziejewicz nabazgrał(a):

Traktuję to również jako swego rodzaju wprawkę, i chciałbym do zagadnienie dosyć rzetelnie podejść,ponieważ przy wcześniejszych próbach z FLY-BACK zawsze coś mi nie pasowało. Np. pomimo,że przetwornica nie była obciążona w 100% - syczała, pierdziała i takie tam. Coś podejrzewam, że mogło być na skutek oscylacji na oporniku do pomiaru prądu w źródle klucza. Zacząłem się zastanawiać, czy przyczyną nie jest właśnie źle dobrany lub brak układu gasika i stąd pytanie na forum.

G.B.

Czujnik prądu musi być zawsze zrobiony na rezystorach o małej indukcyjności. Większość przypadków niestabilności wynika z przekraczania wypełnienia 50% przy braku slope-compesation oraz źle dobranej kompensacji w torze sprzężenia zwrotnego

Gasik nie ma wpływu na niestabilną pracę przetwornicy.

Natomiast fakt pozostaje faktem, że przetwornica bez kontrolera zmniejszającego częstotliwość pracy przy małym obciążeniu (bezpośrednio lub przez cycle-skipping) ma prawo hałasować bez obciążenia - jest to praca w przypadkowym trybie hiccup (czkawka).

Przetwornica pracująca w poprawnym trybie prądowym nie powinna hałasować przy dużych obciążeniach.

W dniu 2011-08-05 14:09, RoMan Mandziejewicz pisze:

A jaki tani kontroler do fly-bak zmniejsza częstotliwość?

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required