Kity a normy, CE, ROHS itd.

Dnia Sun, 13 Jul 2014 14:16:05 +0200, Jakub Rakus napisał(a):

RoHS mysle ze musisz spelnic - wyrob jest wyrob i ma byc przyjazny srodowisku. Ale to w miare prosto spelnic - wrzucamy same elementy bezolowiowe.

J.

Spotykałem się z dwiema opiniami, pierwsza że kity nie podlegają CE, z powodów które wymieniłeś i z opinią (chyba na tej grupie) że do kitów są jakieś dedykowane normy. Kwestia niewątpliwie ciekawa.

mysle, ze kluczowymi pojęciami jest "urządzenie elektroniczne" oraz "wprowadzenie do obrotu". kit nie jest urządzeniem elektronicznym, a efekt jego poskładania rzadko przeznaczony jest do wprowadzenia do handlu. gdyby ktoś trudnił sie sprzedażą poskładanych kitów, to jak najbardziej podpadałoby to pod CE.

W dniu 2014-07-13 18:39, Artur Miller pisze:

Znana firma AVT sprzedaje kity w 3 wersjach: sama płytka, płytka+elementy i zmontowana płytka. Podpada pod CE?

na 100% zestaw składników do samodzielnego poskładania, nie musi spełniać norm gotowego produktu. Pomyślcie. Naleśniki spełniają inne normy, bardziej restrykcyjne niż mąka jajka olej cukier...

ToMasz

Pan ToMasz napisał:

Akurat na jajka normy są chyba najbardziej restrykcyjne.

W dodatku do jajka mają zastosowanie także normy moralne - bo z niego może się wykluć kurczaczek :)

A z naleśnika co się może wykluć ?? Nic.

To się nie stosuje do prawa. Sprytne prawo powinno zaskakiwać, być nieprzewidywalne i "nieznajomość prawa szkodzi". Inaczej te tabuny tłumoków po śmieciowych studiach były by zbędne.

sundayman napisał:

Z większości jajek fermowych nic się wykluć nie może -- są to jaja dziewicze, czy jak kto woli, panieńskie. A w składzie surowcowym naleśników produkowanych przemysłowo, podejrzewam, że w ogóle nie ma jajek, tylko "masa jajowa". Kiedyś mi technolog od żarcia tłumaczył, że jajko po pozbawieniu go skorupki staje się masą jajową, a na nią są inne normy, na które wygodniej jest się powoływać w recepturach.

Jarek

Wygląda na to, że dyskusja znowu idzie na boki i jak ostatnio, nie zostanie rozstrzygnie, czy do kitów CE potrzebne czy nie...

W dniu 2014-07-13 19:04, Andrzej pisze:

ostatnio dość mocno wgłębiałem się w temat CE na urządzenia elektroniczne, i uważam, że jeśli zmontowany kit nie jest częścią innego urządzenia (czyli posiada obudowę i potrafi samodzielnie spełniać jakąś funkcję), i jest dostępny w obrocie handlowym, to jak najbardziej powinien podpadać pod CE. nie przypominam sobie żadnego wyłączenia spod działania dyrektywy, które mogłoby mieć tu zastosowanie.

Pan Marek napisał:

Z jajka można zrobić naleśnik, ale można je ugotować na miękko albo ukręcić suflet. Podobnie z kitu przeznaczonego do budowy termostatu da się zlutować zagłuszaczkę radiofiniczną. Tak więc CE dla worka z częściami nie ma sensu.

To było proste pytanie, a Usenet nie jest do prostych pytań. On jest do Wyższych Celów. I do Dyskusji o Rzeczach Wzniosłych.

W dniu 2014-07-13 23:39, Artur Miller pisze:

Ale kity z reguły nie mają obudowy. Najczęściej do polutowana płytka. Musisz dodać obudowę podłączyć jakiś pojemnik z bateriami albo kabelek zasilający.

W dniu 2014-07-14 00:12, Mario pisze:

wersja "C", z tego co pamiętam, miewała obudowę :) ale dawno nie bawiłem się kitami AVT, więc...

Większoś kitów nie jest sprzedawanych z obudową a niechlujny montaż użytkownika końcowego może spowodować wyjście z norm jakie spełniał wzorcowy prototyp. Poza tym kit może być urządzeniem, które po złożeniu nie działa, bo jest sprzedawane bez softu w mcu. Czy jest potrzebne CE do urządzenia, które nie działa? Sprzedawca ma odpowiadać za coś co sobie wgra użytkownik?

W dniu 2014-07-14 00:16, Artur Miller pisze:

A - płytka. A+ - płytka + zaprogramowany procek B - płytka + luzem elementy C - polutowana płytka.

Twoja logika do mnie przemawia, ale znając życie, że logika i prawo nie chadzają często wspólnymi ścieżkami, poproszę podstawę prawną, że do kitów CE niepotrzebne.

W dniu poniedziałek, 14 lipca 2014 00:43:49 UTC+2 użytkownik Marek napisał:

A jaki ból przykleić nalepkę z CE. CE to deklaracja producenta że wyrób spełnia jakieś normy. Ja bym jeszcze dopisał żeby nie dawać małym dzieciom bo jest ryzyko połknięcia.

W dniu 2014-07-14 00:34, Mario pisze:

moze tak, uścislijmy, ze pod zgodnością z CE rozumiemy zgodność z normami sharmonizowanymi, wymaganymi dla danego produktu, czyli w naszym przypadku EMC, LVD i (od niedawna) RoHS.

więc re EMC (według Guide for the EMC Directive 2004/108/EC): The EMC Directive defines "apparatus" as any finished appliance, or combination thereof made commercially available[...] A finished appliance is any device or unit that delivers a function and has its own enclosure.

pozbawienie więc kitu obudowy to ciekawy wybieg, aby nie trzeba było podpadac pod wymagania dyrektywy 2004/108/EC

LVD - zakładam, ze zasilamy kita z 5V ;)

RoHS - mamy już "ROZPORZĄDZENIE MINISTRA GOSPODARKI z dnia 8 maja 2013 r. w sprawie zasadniczych wymagań dotyczących ograniczenia stosowania niektórych niebezpiecznych substancji w sprzęcie elektrycznym i elektronicznym" transponujące dyrektywę 2011/65/EU (RoHS2) na polskie prawo, które podciąga zgodnośc z RoHS pod CE...

reasumując - od 22 maja 2013 kity powinny być oznaczone znakiem CE z powodu podpadania ich pod dyrektywę RoHS2.

ale to tylko moja opinia, wyrażona na podstawie przestudiowania ogólnodostępnych dokumentów :)