"jakosc" kondensatorow

Krytycznym parametrem jest ESR - czyli rezystancja szeregowa. To od tego parametru zależne są straty, które przekładają się wprost na podgrzewanie kondensatorów. Dlatego należy stosować kondensatory o niskiej ESR i wysokiej temperaturze pracy (105 a nie 85 stopni).

Nadal są to ceny groszowe.

Skoro wymieniałeś kondensatory, to chyba jasne, że nie jest to bełkot.

Oczywiście.

U¿ytkownik "Damian Pietras" <daper@DONT_SPAM_MEdaper.net> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@amd.dmp...

Cena, cena i jeszcze raz cena Nie zauwa¿y³e¶, ¿e wiele towarów na przestrzeni lat tanieje? Produkuje siê je tak by szlag je trafi³ nastêpnego dnia po up³ywie gwarancji rezygnuj±c z wielu komponentów poprawiaj±cych ¿ywotno¶æ. Nie zawsze siê to udaje i niektóre szlag trafia wcze¶niej lub pó¼niej Kondensator elektrolityczny to jeden z najmniej trwa³ych podzespo³ów. ¯ywotno¶æ okre¶la siê czêsto na 1000 godzin w temperaturze 70oC. Wytrzymaj± d³u¿ej , gdy bêd± ch³odniejsze. Przyjrzyj siê danym kondensatorów w ró¿nych katalogach i porównaj ich parametry, gabaryty i ceny. Choæby w ELFA. I niech ciê nie przera¿± te ceny, bo to dobry=drogi towar. Wielu kupców patrzy na najni¿sze ceny nie zwracaj±c uwagi na szczegó³y. Je¶li za¶ ilo¶æ reklamacji wzrasta co¶ producent z tym "fantem" musi zrobiæ, np. montuj±c dro¿sze, wiêksze podzespo³y.

Jak w reklamie proszku: "skoro nie widaæ (od razu) ró¿nicy, to po co przep³acaæ" ? Dzi¶ ju¿ nie robi siê masowo towarów typu telewizor, pralka, samochód, PC-t, który ma byæ eksploatowany d³u¿ej ni¿ okres gwarancji, choæby 5lat. Czemu ? Bo to siê nikomu nie op³aca.Po co fabryce Mercedes je¿d¿±ce 20 letnie auta ? Po co fabryce SIEMENS krêc±ce siê 100 lat silniki ? Czemu elektrownia po 25 latach nie jest zrównana z ziemi± ? Fabryki musz± stale co¶ produkowaæ, by by³y miejsca pracy i ludzie mieli za co kupiæ ró¿ne towary.

Biednego nie staæ na tanie towary, ale to taki slogan

Dziekuje za odpowiedz. Podpowiedz jeszcze prosze, na jaki parametr w takim razie zwrocic uwage, temperatura 105C i jeszcze cos? ESR? o co pytac, kiedy juz wejde do sklepu ? :)

U¿ytkownik "Damian Pietras" <daper@DONT_SPAM_MEdaper.net> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@amd.dmp...

O cenê Braæ najdro¿sze w danym typie, skoro ju¿ zada³e¶ sobie trud fatygi i masz chêæ wymiany. ESR ani pr±du maksymalnego ci sprzedawca nie poda , bo nie wie. Poka¿e ci towar, a nim to nie pisze, a katalogu zwykle w sklepie brak. Nie ma wiêc pojêcia, czy to kondensator o ¿ywotno¶ci 1 tys. czy 50 tys. godzin. Jedyne co bêdzie czasami napisane obok pojemno¶ci i napiêcia to temperatura Najlepszych kondensatorów elektrolitycznych w sklepach nie ma. To co dostaniesz w pobliskim sklepie to zwyk³e do zasilaczy liniowych. A do komputera potrzebujesz takie do zasilaczy impulsowych i o ogromnych dopuszczalnych pr±dach maksymalnych (du¿ych napiêciach têtnieñ)

O Chemi-con albo Rubycon ;->

Poważniej - myślę, że jednak najpewniej sprawdzić w katalogach i pytać o konkretny typ kondensatorów. I to w katalogu musisz znaleźć, niestety. Będzie ciężko, bo sprzedawcy w sklepach często wiedzy o typie nie posiadają a oryginalnych opakowań nie mają, bo kupują za małe ilości. Można próbować w Elfie, ale ceny zabijają :-(

Ja wstawiłem "zwykłe" i na razie działają dłużej niż oryginalne, do tego prawie wcale się nie grzeją, tzn. tak na oko grzeją się tylko od sąsiednich elementów. Tamte "firmowe" były od początku gorące, spuchły i straciły pojemnośc po paru miesiącach.

Paweł

U¿ytkownik "Pawe³ Paroñ" snipped-for-privacy@freeland.lublin.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@154-moo-7.acn.waw.pl...

A da³e¶ na wy¿sze napiêcie ? Zwykle dopuszczalne têtnienia s± jakim¶ procentem do napiêcia znamionowego Wiêksze têtnienia= wiêkszy pr±d ESR ju¿ tak proporcjonalnie z napiêciem nie ro¶nie Uwzglêdniaj±c gabaryt taki na wy¿sze napiêcie lepiej sie ch³odzi

To troche przerazajace, co sie stanie z komponentami do komputerow kupionymi teraz za pare lat. Komputery typu 486, czy p200 sluza do teraz, chocby za male serwery i pewnie jeszcze dlugo wytrzymaja.

Szkoda, ze teraz nie mam pewnosci, ze sprzet, ktory kupuje wytrzyma min

Przy okazji, okres zywotnosci procesorow gwarantowany przez AMD i Intela tez jest teraz smiesznie ktorki :( A moze wczesniej tez tak bylo, tylko, ze jest on szacowany bardzo ostroznie?

Te komputery nie zawierały na płytach głównych wielofazowych przetwornic o niskim napięciu i wysokich prądach. To kondensatory przy tych przetwornicach nie wytrzymują.

Natomiast faktycznie 'ciekawie' wygląda sprawa zasilaczy. W zaprzyjaźnionej firmie w zeszłym roku odeszły ostatnie, nadal działające AT/286. Z zasilaczami często jeszcze z komputerów XT - w każdym razie ponad 15-letnie. Sam mam w domu dwie obudowy AT firmowane przez Green - ponad 10-letnie. W jednej jest działający P233MMX a na drugim (P200MMX) jeszcze niedawno (miesiąc temu) tutaj pisałem.

U¿ytkownik "Damian Pietras" <daper@DONT_SPAM_MEdaper.net> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@amd.dmp...

A pamiêtasz jak koszmarnie drogie by³y pierwsze IBM PC XT, a potem AT ??? Kosztowa³y tyle co auto Ile s± dzi¶ warte ? Parê z³otych Ale by³y trwa³e Pomy¶l o komputerach typu Commodore 64 kosztuj±cych ongi¶ w PEWEXie roczn± pensjê, dzi¶ trudno zbywalne po 50z³ I te¿ nie do zaje*nia:-)

Komputery trafi³y "pod strzechy". Telefony komórkowe te¿. Wiele na to z³o¿y³o siê czynników

O, teraz widze roznice, jak patrze w ten katalog :) Niestety, to sie przy pewnej cenie przestaje oplacac, jezeli chodzi o starszy sprzet (a taki juz nie jest na gwarancji). Tak czy tak, bede teraz bardziej zorientowany, czego szukac.

Dzieki.

W c64 jest malo kondensatorow o ile pamietam, w samym kompie wogole nie kojarze zadnego (elektrolita), moze o to chodzi? ;)

Znalazlem wlasnie fajna strone na ten temat:

Patrzac teraz z nowa wiedza na wylany kondensator wylutowany z zasilacza Megabajt 300W (podlaczony do wyjscia 12V) uswiadomilem sobie przynajnmiej

Tak, "firmowe" były chyba na 10V i nie mogłem takich znaleźć, więc kupiłem na 25V.

Paweł

Jakos mnie nie przekonuje. O cenie decyduja dziesiatki czynnikow, skad pewnosc ze w tym przypadku drozsze sa lepsze ? Owszem - jak w jednym sklepie mamy dwa "takie same" kondensatory tej samej firmy - mozna sie spodziewac ze te drozsze sa lepsze. Pod warunkiem ze ich obsluga nie pomylila :-)

J.

Zawieraly takowe w zasilaczach, ktore dzialaja do dzis. Jesli mam cos podejrzewac, to: a) przetwornice poszly w wyzsze czestotliwosci .. byc moze tego elektrolity nie lubia.

b) w pogoni za kazdym centem oszczednosci daja gorsze tansze elementy .. eee - nie podejrzewam, ile moze kosztowac elektrolit czy korek.

c) niska chinska jakosc powoduje ze sa gorzej uszczelnione,

d) producenci celowo zamawiaja takie na 24 miesiace pracy, drobna odchylka w produkcji i wychodzi 11 miesiecy ..

J.

Ani nie zrobila "zroznicowanej oferty" z zawarosci jednego pudla z kondensatorami. :-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Nie. Zasilacze z tamtych czasów to zupełnie inna liga - najniższe napięcie to aż 5V co przy porównywalnych prądach jakie pobierają jądra obecnych procesorów jest łatwiejsze do opanowania. Na dokładkę rozmiary kondensatorów filtrujących w zasilaczu nie są sprawą krytyczną.

Poszły i nie lubią.

Teraz wszystko projektują księgowi. A przy produkcji liczonej w milionach sztuk ułamek centa jest istotny. I w ten sposób (zgodnie z kopernikańską zasadą) swiat schodzi na psy :-(

Raczej technologia dwa kroki do tyłu.

Też.

Damian Pietras napisał(a):

NASA też jest tego samego zdania i w kosmos wysyła tylko 386 i 486 :) Teleskop Hublla ma komputer oparty na procesorze 486, dawniej miał 386.