ile prądu to żre? tl494

witam, chciałem sie upewnic czy dobrze myśle, zastanawiam sie , jaki jest pobór prądu przes uklad tl494 sterujacy 2 mosfetami. Wg not katalgowych, dany mosfet ma 1nF pojemnosci, czyli przy zasilaniu całosci 10V i kluczowaniu 200khz, prąd sredni wyniesie 2*200000*10*10^9=4mA (liczone z ładunków). teraz patrze do noty katalogowej scalaka, i widze z na własne potrzeby zuzywa ok 10-15mA . dodajac jakies inne straty pradu (np w tranzystorach miedzy scalakiem a mosfetami) rozumiem ze posiadajac zródlo o wydajnosci 40-50 mA bez problemów to zasile? Ewentualnie jezeli sie gdzies "kopnąłem" (dziwi mnie tak mały prad na bramkach) moge zrobic tak, ze w chwilke po odpaleniu ukladu, zasilanie zostanie "wspomozone" przez mocniejsze źródlo, a start zostanie wykonany praktycznie z kondensatora naładowanego wczesniej s tego młego zródła.. co o tym sadzicie wystarczy 40mA czy nie?

Reply to
nuclear
Loading thread data ...

Male ? 4mA to malo jak na mosfet, ktory ma nie brac nic ? :-)

A napiecie jakie przelaczasz ? Bo jesli pojemnosc miedzy bramka a drenem ... to moze trzeba wstawic 300V do wzoru.

Powinno wystarczyc, ale co - przetwornice pomocnicza liczysz czy jak ?

J.

Reply to
J.F.

Pobór prądu (średni) liczy się nie na podstawie pojemnosci bramki tylko ładunku całkowitego: I = n * Qt * f W PDFie każdego MOSFETa znajdziesz ładunek całkowity a nawet wykres zależności ładunku od napięcia bramki i napięcia drenu.

[...]
Reply to
RoMan Mandziejewicz

Tl494 nie jest przystosowany do bezpośredniego sterowania mosfetami. Sterować może ale przez jakiś układ dopasowania np.z transformatorem. Odpowiedni do tego jest układ np. SG 3525. I od tego należy zacząć liczenie.

R.K.

Reply to
Ryszard K

lub dolozyc na wyjscie TL494 diode i trnazystor pnp ktory bedzie wypompowywal ladunek z bramki. wewnetrzny npn laczymy wtedy w konfiguracji OC. ale prosciej uzyc tego SG...

Reply to
Greg(G.Kasprowicz

Po dodaniu 4 tranzystorów małej mocy lub driverów już się nadaje.

Fuj.

Liczenie pobieranego prądu na przeładowywanie bramek nie zależy od kontrolera.

Reply to
RoMan Mandziejewicz

ok , takim razie patrze sobie na taki wykres, i zczytuje ze jest to ok 20nC, co przy 2 tranzystorach, i 200khz daje 2*2*10^-9*2*10^5=8*10^3 C czyli prad sredni wychodzi niecałe 10mA, dalej uwazam ze zródło 40-50mA wystarczy ;-)

Reply to
nuclear

Użytkownik "Ryszard K" snipped-for-privacy@pf.pl napisał w wiadomości news:ehpvfh$9jv$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

mam pod reka ir2101, kupiony za 4zł ;-) wiec wg mnie idealny driver... .

i tak nie nadaje sie do bezposredniego sterowania w półmostku, bo ma za małe napiecie dopuszczalne...(max40V) gdy tymczasem ir2101 ma 600V ...

Reply to
nuclear

San jesteś " Fuj " ;>)) Nawet w Twoim zasilaczu komputera jest taki transformatorek

Pozdrawiam

R.K.

Reply to
Ryszard K

To trzeba było napisać że budujesz falownik 100 kW.

R.K.

Reply to
Ryszard K

Użytkownik "Ryszard K" snipped-for-privacy@pf.pl napisał w wiadomości news:ehq25e$i2s$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

nie no bez przesady ;-) to ze dany scalak ma 600V dopuszczalnego napiecia, to nie znacz ze chce go wykorzystac ;-P ale inne scalaki raczej nie maja naewt tych wymaganych 300 V ;-) no a co do sg3525 to mam z nim złe wspomnienia ;-)

Reply to
nuclear

Zadziwiająco niski ładunek - co to za tranzystory?

2 * 20 * 10^-9 * 2 * 10^5 = 8 * 10^3 ^^

Powinno starczyć. Ale driverów nie unikniesz a one też żrą.

Reply to
RoMan Mandziejewicz

Mam obawy, czy da radę przy 200 kHz...

[...]
Reply to
RoMan Mandziejewicz

San jest czystą rzeką jak na polskie warunki.

Co w niczym nie zmienia mojego obrzydzenia dla tego rozwiązania. Jest to klasyczny przykład projektowania przez księgowych - zamiast solidnej optoizolacji dają transformator.

Reply to
RoMan Mandziejewicz

Użytkownik "nuclear" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ehq2d9$m1k$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

No tak, bo w 50 % projektów popełnia się błąd na samym początku a potem kombinuje się jak to poprawić.

R.K.

Reply to
Ryszard K
[...]

W SG3525 były problemy z równoczesnym otwieraniem MOSFETów. W wersji SG3525A to poprawiono ale zła sława pozostała. W przypadku przetwornicy półmostkowej SG3525 nie wykazuje jakichkolwiek zalet w stosunku do TL494 - i tak trzeba stosować drivery. Wydajność wbudowanych driverów uniemożliwia pracę nawet w typowej konfiguracji push-pull z transformatorem z odczepem przy większych częstotliwościach.

No i pozostaje jeszcze sprawa wzmacniaczy błędu i możliwości sterowania - w TL494 masz dwa wzmacniacze błędu i oprócz tego można sterować bezposrednio wejściem DCT. Zakres napięć wejściowych wzmacniaczy błędu jest również zaletą.

Reply to
RoMan Mandziejewicz

formatting link

racja, ale wynik podalem bodajze poprawny ;-)

ir2101 duzo nie zuzywa, a po drugie, i tak wszystko liczylem na zapas, bo raczej bedzie 150khz ;-)

Reply to
nuclear

a 150 wyciagnie?

formatting link

Reply to
nuclear

Ipk = Ugs * Qt / t

Przy 150 kHz masz okres równy 6.66 us. Nie chcąc dużo tracić na przełączaniu musisz przyjąć max łączny czas przełączania na poziomie

5% - co daje 330 ns Przełączanie w jednym okresie występuje 4 razy, czyli na jedno zbocze masz zaledwie ok. 80 ns. W tym momencie pomijam nierealność uzyskania tak krótkich czasów.

Ipk = 10V * 20 nC / 80 ns = 2.5A

IR2101 ma prądy wyjściowe o rząd wielkości niższe a i czasu narastania i opadania dłuższe niż żądane dla MOSFETów. Potrzebujesz IR2110/2113. A to dopiero początek problemów.

Reply to
RoMan Mandziejewicz

eh, niestety wszystko sie to zgadza... no to w takim razie jak sterowac tymi mosfetami? jst takies inne wyjscie niz trafo sterujace, którego po prostu nie lubie? bo optoizolacja pewnie tez nierealna.. no chyba ze ... zrobic uklad z 2 uzwojeniami pierwotnymi, wtedy mialbym tez 2 tranzystory ale oba "low-side" , czyli ich sterowanie byłoby duzo prostsze... ale cos czuje ze wtedy te mozfety by musialy byc na wyzsze napiecia.. bo na tym uzwojeniu które w danym takcie nie pracuje, wytworzyłoby sie napiecie 600V, dane bezposrednio na mosfeta... eh.. chyba jednak musze sie pogodzic z trafem sterujacym, wezme wylutuje jakies z zasilacza atx i bedzie git ;-)

Reply to
nuclear

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.