Ile linii jest w TV? JPEG -> TV

ITU-R BT470 i ITU-R BT601 :D

Hm trudno bedzie, bo schematy nadajnikow raczej nie sa popularne - ale trzeba to jakos filtrowac. Atari [800/130] tego nie robilo, mialo "zle" dobrana czestotliwosc pikslowa - i czarno-bialy obraz potrafil miec palete kolorow ktorej Amiga by sie nie powstydzila :-)

O, google cos znalalo

"The Y signal is bandlimited to 3.2 MHz instead of the full 4 MHz usually used for monochrome, so as to reduce interaction with the color signal at 3.58 MHz. Here is one reason for the apparently greater sharpness of a monochrome image over a color image"

J.

Nie nie, popatrz na caly watek - lekko on odbil bo zaczeliscie kombinowac z szerokoscia widma sygnalu wizyjnego dlatego napisalem co i jak :D Wiekszosc DVD na rynku ma wyjscie CVBS. SVHS, SCART ,czasem YPbPr i czasem RGB na VGA. koniecznosci przycinania widma tak by nie wejsc na nosna fonii dotyczy tylko nadajnikow tv i modulatorow, tam wlasnie tnie sie to pasmo tak do 5MHz. Jednak w CVBS na wyjsciu DVD nie ma takiej potrzeby i czesto Y ma pasmo do ok 5,5 - 5,75MHz (w teorii system przenosi do 6,75MHz ale ze wzgledu na filtry + plus tlumienie DAC'a rzadko jest to powyzej 5,25MHz). Na YPbPr masz w pelni analogowa reprezentacje YCbCr...- wazne bo przestrzenie kolorow YCbCr i RGB sie nie pokrywaja - przejscie z jednego na drugi format przycina nam kolory o jakies kilka - kilkanascie milionow :D

Nie, SECAM jest gorszy a technologie PAL dopracowana to dtakiego poziomu ze naprawde nie ma sobie rownych - wystarczy przelaczyc zrodlo z PAL na SECAM i juz mozna obserwac jak rozjezdzaja sie kolory w SECAM'ie... poza tym w SECAM niemozliwa jest produkcja (no bo jak zmieszac prosto sygnal z dwoch zrodel? - w teorii mozna a praktyce...)

Czasem jest czasem nie ma - w teorii kazdy cyfrowy enkoder (kazdy lepszy) ma szereg przelaczanych badz nawet w pelni programowalnych filtrow, wsrod nich sa oczywiscie tzw lumatrap ktore wycinaja sygnal lumy w poblizu podnosnej chrominancji - w praktyce wiele firm wylacza takie filtry (nie wlacza ich wcale) by uzyskac jak najszersze pasmo. Sam MPEG czy JPEG wolny jest od tego problemu i mozesz miec kraciasta marynarke - problem powstaje tylko wtedy kiedy polaczysz sygnal luminancji i chrominancji a tak dzieje sie tylko w CVBS bo: SVHS, SCART RGB, RGB VGA, YPbPr przesylaja oddzielnie informacje o kolorze i nie ma interakcji meidzy luma i chroma. Widma sygnalow PAL mja dosyc zlozona strukture 3D i dlatego mozna je rozdzielac nie tylko metoda filtrowa ale rowniez innymi metodami - dlatego np PHILIPS opracowal technologie PixelPlus ktora naprawde obrabia sygnal TV w inny sposob niz popularne dekodery i naprawde widac znaczaca poprawe jakosci obrazu ale TV z Pixel+ jest drozszy o 1000zl... Najprostsza metoda odseparowania sygnalu chrominancji i luminanacji jest zastosowanie filtru grzebieniowego, problem w tym ze musi byc to filtr adaptacyjny - wiekszosc tv na rynku ktore chwala sie tym ze moja tzw COMBFILTER ma filtr ze stalymi wspolczynnikami i stad czasem po prostu nie da sie ogladac takeigo obrazu, do tego dochodza proste a wiec fatalne algorytmy odszumiania i czasem obraz na takim 100Hz z prosta cyfrowka wyglada gorzej niz na dobrej klasy analogowcu. ale to juz mocno offtopic wiec nie przynudzam.

[...]

Ale to NTSC... W PAL masz redukcję sygnału luminacji w okolicach 4.436 (o ile mnie skleroza nie myli). Ale tylko redukcję poziomu a nie całkowite wycięcie.

Zasada IMO ta sama, tylko czestotliwosc wyzsza.

J.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

[...] £atwo, ca³kiem ³atwo ;-). Powiem tak - w starszych generacjach nadajników uzyskanie wymaganej nierównomierno¶ci (max. 0,5dB) w pasmie wizyjnym 0-6 MHz istotnie mog³o sprawiaæ pewne problemy, zw³aszcza w d³u¿szym przedziale czasowym i przy znacz±cych zmianach temperatury otoczenia. Duet SMD/ZMD wspomagany solistami w rodzaju ZMS bywa³ narowisty ;-). Wspólczesne nadajniki analogowe - s± takimi w znacznej mierze tylko z nazwy. Obróbka sygna³u wizyjnego dokonywana jest przez "mocne" DSP [...] [...] A ja polecam lekturê doskona³em (IMHO ksi±¿ki "Pomiary urz±dzeñ telewizji czarno-bia³ej i kolorowej" pod redakcj± W. Trzebunio-Siwickiej (ISBN 83-206-0332-3). Pomimo "przedpotopowego" roku wydania - 1983 nic siê w parametrach torów wizyjnych nie zmieni³o. No, mo¿e po za tym, ¿e telegazeta nie ju¿ bajk± o "zelaznym wilku" ;-) Ch-ka toru transmisyjnego jest p³aska w zakresie od 0 do 6 MHz. Z "do³u" ch-ka jest kszta³towana przez tzw. filtr dolnej (lewej) wstêgi (do -1,5 MHz). Od góry - przez wyciêcie skladowych powy¿ej 6 MHz. Podno¶na (lub podno¶ne) fonii le¿± ju¿ w zakresie, w którym sygna³y wizyjne s± wyt³umione. Jednym z zasadniczych powodów, dla których ch-ka toru luminancji musi byæ p³aska jest konieczno¶c zapewnienia warunku odpowiednio¶ci - kompatybilno¶ci dla czarno-bia³ych odbiorników TV. Jakiekolwiek wyciêcie fragmentu charakterystyki skutkowa³oby znacz±cym obni¿eniem rozdzielczo¶ci odbieranego obrazu.

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

U¿ytkownik "PAndy" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:cq9ugf$k$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

[...] [...]

Nie znam. Czy móg³by¶ podes³ac mi na priv zawarto¶æ tych regulacji ? Bardzo proszê.

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

A kto wie czy nie czytalem. I naprawde nie widac tam filtrow zadnych ?

Taa - ale to mowisz o torze w.cz. A my o samej luminancji na wejsciu modulatora badz kodera.

Nie zauwazysz :-( A na kolorowych obnizenie nie dziala ?

No i ciekawostka - emisja kolorowa na TV b/w byla nie zauwazalna - jak oni sprytnie dodali podnosna, ze nie widac ? I to w secamie ..

J.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

[...]

Nie, nie by³o.

[...] [...] Powtarzam raz jeszcze - charakterystyka _ca³ego_ toru transmisyjnego jest p³aska. Na wej¶cie modulatora trafia sygna³ z nieokrojon± luminancj±. W starszych konstrukcjach modulatorów wrêcz stosowa³o siê sztuczkê z podbiciem wy¿szych sk³adowych ch-ki. [...]

Pu³apka chrominancji w nowszych. W starszych czarno-bia³ych OTV by³a dostrzegalna charakterystyczna mora na ekranie.

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski