ile to jest ?

Stanisław snipped-for-privacy@acn.waw.pl> napisał(a):

Jest to napięcie dokładnie równe napięciu odniesienia. O tym, do czego się dane decybele odnoszą zazwyczaj mówi literka za "dB", np. dBm oznacza moc w odniesieniu do 1mW.

To sobie policz dokładnie jakoś statystycznie. dB jest miarą wzgledną, nikt nie wie względem jakiego napięcia mierzyłeś te decybele.

TP.

Czyli zapewne chodzi o 0 dBm (1 mW @ 50 om).

U = sqrt(P*R) = sqrt(0.001 * 50) = sqrt(0.05) = ok. 0.2236 V

U¿ytkownik " Krzysiek" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:e8u1iu$nvh$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Nie "napiêcie". Warto¶æ parametru mierzonego równa wartosci odniesienia. Nie tylko napiêcia mozna porównywaæ w rachunku decybelowym.

Zapomnia³e¶ o warto¶ci rezystancji obci±¿enioa. W tym przypadku 50 ohm. Jest to niezwykle wa¿ne!

Krzysztof Kucharski

Witam

dB to jednostka(raczej 0,1 jednostki - decy - BEL) wzglêdna i równa dla napiêæ czy pr±dów: x[dB]=20*log(U/Uo) {x[dB]=20*log(I/Io)} gdzie Uo(Io) jest napiêciem(pr±dem) odniesienia. I tak np.: je¶li przyjmiemy 1mW mocy na 50 Ohm to dla

Cześć! Nawet można odnosić wypłatę albo do płacy minimalnej, albo do średniej krajowej :-) Przynajmniej tak się bawiliśmy, jak uczyłem się tych decybeli. Maciek

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ To jakie to s± sygna³y to chyba bez znaczenia.

Ma znaczenie. Dla m.cz. zazwyczaj używa się normy 1 mW @ 600 om (0.775V), dla w.cz. zazwyczaj 1 mW @ 50 om (0.2236V).

U¿ytkownik "Stanis³aw" snipped-for-privacy@acn.waw.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:44b27eff$0$22593$ snipped-for-privacy@mamut2.aster.pl...

to napiêcie równe 100%

W tym zdaniu które napisa³ wcze¶niejszy kolega raczej nie ma. Skoro napisa³, ¿e 1mW na 50 Ohmach to nie ma ju¿ naczenia czy to bêdzie sygna³ w.cz. czy m.cz.

Zdanie zostało obcięte.

Nie tędy droga. _Najpierw_ określasz, co chcesz mierzyć a _potem_ określasz poziom odniesienia. Dla sygnałów m.cz. poziom odniesienia jest napięciowy - bez względu na rzeczywistą impedancję źródła czy obciążenia - po prostu rzadko kiedy układy m.cz. pracują w dopasowaniu. Dla w.cz. poziom z zasady odnosi się do mocy.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Nadmierne uproszczenia. Nie ma ¿adnego znaczenia rodzaj mierzonego sygna³u. Istot± jest oczekiwana informacja - bezwzglêdny poziom (odniesiony do ustandaryzowanych poziomów odniesienia) czy poziom wzglêdny, odnosz±cy siê do chwilowych wachañ sygna³u. Zakres czêstotliwo¶ci sygna³u nie tu nic do rzeczy.

W profesjonalnych zastosowaniach tory m.cz. _z regu³y_ pracuj± w warunkach rezystancyjnego dopasowania. Standardem jest rezystor 600 ohm (lub inna warto¶æ) na wej¶ciu. To tory radiowe pracuj± w warunkach zmiennego dopasowania. Dla RF o idealnym dopasowaniu mozna mówiæ tylko w przypadku pracy na "dummy load".

Jeszcze raz podkre¶lam - metoda pomiaru i odczytu warto¶ci mierzonej zale¿y li-tylko od rzeczywistej potrzeby mierz±cego. To jego potrzeby, a nie inne czynniki decyduj± o tym, czy stosujemy dB, dBm, dBW, dBu, dBV itp.

Krzysztof Kucharski

Co uznajesz za profesjonalne zastosowania? Tory m.cz.? 600 om to impedancja linii napowietrznej o dość ściśle określonych parametrach (odległość i średnica drutów) - zanikające. Linie kablowe mają impedancję rzędu 150 om a poziomy bada się w odniesieniu do napięcia

Zastosowania studyjne? Impedancja wejściowa sprzętu studyjnego dla torów liniowych z wejściem bezpośrednio na tłumik to 200 om. Dla mikrofonowych zazwyczaj rzędu 1000 om.

Wymieniłem dwa profesjonalne zastosowania - telefonia i studio. O jakich innych profesjonalnych zastosowaniach myślałeś?

Uprzedzając: co prawda moje uprawnienia w zakresie pomiarów teletransmisyjnych wygasły parę lat temu (zanim wprowadzono bezterminowe), to jeszcze co nieco pamiętam. No - tabeli przeliczania Np na dB już nie - od tego mam kalkulator w razie potrzeby ;-P

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Tory modulacyjne fonii radiowej i analogowej TV (;inie symetryczne). Standardowy sprzêt pomiarowy, takich firm, jak R&S czy B&K "robi" w³a¶nie w

Tego to chyba nikt nie pamiêta ;-). No, chyba, ¿e jaki¶ teoretyk z uczelni ;-). Ja na codzieñ posi³kujê siê prostym arkuszem Excella/O.Office'a. Ot, prosta zamiana wartosci wzmocnienia z dB na warto¶ci bezmianowe, moc na dBm i takie tam.

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

Przykro mi - od lat nie dopasowuje się tych linii. Na dokładkę nawet gdy były dopasowywane, to nie na 600 om, tylko na rzeczywistą impedancję toru. Ale ostatni stojak ze wzmacniaczami liniowymi dla radiofonii widziałem lat temu 25...

W sprzęcie pomiarowym jest oczywiste, że stosuje się standardowe impedancje źródła i obciążenia (niekoniecznie 600 om). Ale to jest _pomiar_ a nie _zastosowanie_.

Odkrycie Ameryki, jak słowo daję. Przeczytaj _uważniej_ posty, na które odpisujesz. Zacytuję:

===8<=== Dla m.cz. zazwyczaj używa się normy 1 mW @ 600 om (0.775V) ===8<===

===8<=== Dla sygnałów m.cz. poziom odniesienia jest napięciowy - bez względu na rzeczywistą impedancję źródła czy obciążenia - po prostu rzadko kiedy układy m.cz. pracują w dopasowaniu. ===8<===

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Przykro mi, ale tak nie jest. Na wej¶ciach/wyj¶ciach wzmacniaczy rozdzielczych 600 ohm zapiête jest jak byk ;-)

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

Jakiś zabytków używasz na krótkich liniach ;-P

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Panie, Pan siê tego ... ;-) Porz±dne, polskie WRFy.

Podpowiem, ¿e takie postêpowanie ma sens. W przypadku wystêpowania stosunkowo silnych sygna³ów zak³ócaj±cych. Ma to dodatkowo redukowaæ poziom wyindukowanych syfów. Tak mnie przynajmniej uczono ;-).

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

Nic mi nie mówi "WRF" - jak pisałem - ostatnio wzmacniacze do linii radiowej widziałem 25 lat temu.

Dobrze uczono. Ale jak już, to dopasować do rzeczywistej impedancji linii a nie wydumanej. Bo w to, że leci to po drutach na słupach raczej nie uwierzę.