flyback raz jeszcze - zwoje

Sep 30, 2014 31 Replies

W dniu środa, 1 października 2014 15:36:14 UTC+2 użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Spoko, jeszcze nie ma PCB ;) I jak widzisz zacząłem od najbardziej newralgicznej części - transformatora.

No dobra, sorry, kontynuuje wątek sprzed kilku dni i stwierdziłem, że to oczywiste ;)

Takie wymogi aplikacji (normy!), przy kilku kV każdy mA więcej to kilka W na grzanie.

Ja też nie, stąd problem. Ale widziałem jakieś zasilacze do tzw. smart-meteringu, do liczników na trzy fazy 680V - i wcale nie było tam zwykłego trafa sieciowego tylko przetwornice, co na wyjściu dawały po 0,5-1W na 3,3V/5V. Jak ze sprawnością nie mam pojęcia.

Tak myślałem, kit marketingowy wciskają.

Pozdrawiam Jakub Rakus

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisa³ w Hello J.F.,

Szczelina immanentna cecha rdzenia ... chyba ze lubisz przekladki lub szlifierki :-)

Ale jesli lubisz to tym bardziej policzenie energii i objetosci szczeliny jest najbardziej wprost. A nie zastanawiac sie jak szczelina wplywa na prad nasycenia :-)

Znam tez moc i po¿¹dana czestotliwosc, to mi najszybciej wyliczyc energie na cykl wlasnie :-P

A w 1990 ? w 2002 to juz przetwornice byly powszechne ... choc usiluje sobie przypomniec jaka wtedy byla ladowarka do telefonu.

Ja tylko o tym ze nazywajmy rzecz po imieniu - energia zgromadzona w cewce/rdzeniu/szczelinie.

J.

Szczelina nie jest immanentną cechą rdzenia. Szczelinę się szlifuje do potrzeb. Transformatory w układach push-pull nie potrzebują szczeliny w rdzeniu.

Ale przecież to właśnie robimy - CZEGO SIĘ CZEPIASZ - U DIABŁA! I^2*L to energia, znając energię dobieramy rdzeń z odpowiednią szczeliną.

A ktoś tu o czymś takim pisał?

Facet, a co zrobisz w trybie CCM?

Nokia 5110 miała ładowarkę z klasycznym transformatorem. Nie współpracuje z nowszą z impulsowym.

Energia jest zgromadzona W POLU MAGNETYCZNYM :P

Trollujesz dzisiaj na potęgę.

nie daj mu robić z Siebie idioty, trzymam za Ciebie kciuki!

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisa³ w wiadomoœci Hello J.F.,

Ale to inna przetwornica i nie o niej mowimy. Ale jak potrzebujesz jednak rdzen ze szczelina, to ustawiasz szlifierke, czy kupujesz taki od razu ze szczelina ?

Choc w sumie ... zaklad produkcyjny transformatorow moglby miec i szlifierke.

Nazywajmy rzeczy po imieniu :-)

Tak nawiasem pytajac - pierwszy lepszy rdzen

formatting link
Ja zle dobralem pierwszy lepszy, czy tu tego wykresu nie ma ?

Tak swoja droga - oni sie wycofuja z Iron Powder ? Bo lista produktow krotka, chyba zaden nie rekomendowany do nowych produktow, a karta katalogowa rzeklbym tragiczna

formatting link

Ale przeciez wplywa, to i na L*I^2 wplywa w dwoch miejscach :-P

Wybiore wiekszy rdzen, bo wiem ze zgromadzonej energii nie wykorzystam do konca.

Czy powinienen napisac "wytne wieksza szczeline" ? :-)

Ale ja przestali produkowac w 2001 :-) Siemensa ME45 zaczeli robic w 2001, i do niego juz impulsowa mam, ale nie pamietam - oryginalna czy dokupiona. Bo mam tez i ciezka, ale mogla pochodzic od C35.

Owszem, w polu, ale w wiekszosci w szczelinie, ktora jest w rdzeniu, ktory jest w cewce :-)

J.

Ja? Każę sobie wyszlifować. Przecież dostawcy nie sprzedają rdzeni o żądanym AL na sztuki.

Musi mieć.

Szukasz w niewłaściwym pliku - pisałem HB2009.pdf, od strony 32.

Ferroxcube nie jest istotnym producentem rdzeni proszkowych.

Ale musisz wiedzieć, ile potrzebujesz i wtedy musisz znać I^2*L

O ile uzwojenie się zmieści - większa szczelina to więcej zwojów...

[...]

Co do archaicznych metod liczenia, to właśnie dzisiaj w nocy się biedziłem nad ustaleniem poprawnej zależności pomiędzy szczeliną a współczynnikiem AL. I znane wzory zawiodły, niestety - nic się nie zgadza.

Nawet próba podejścia od strony reluktancji i wyliczania przenikalności efektywnej również zawiodły. Dopiero spojrzenie na wykres w skali logarytmicznej dało odpowiedź - jest to linia prosta, czyli da się wyznaczyć za pomocą tylko dwóch współczynników. Ciekawe jest to, że współczynnik związany z pochyleniem jest praktycznie niezależny od wielkości rdzenia i do niczego niepodobny. AL = k * lg^-0.765 gdzie lg - szczelina w mm k jest współczynnikiem dla konkretnej kształtki, np. dla rdzenia E65/32/27 wynosi 440 a dla EF25 AKA E25/13/7 ok. 95

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid...

Wtedy mia³em na my¶li rdzeñ trafa wysokiego z TV ( U+U ) i nie ¿adne szlifowanie a odsuwanie po³ówek od siebie - kolumny nie zabraknie :). Mimo, ¿e ze wzrostem szczeliny powiêksza siê te¿ okno to i tak chyba I wzrasta szybciej i przestanie siê mie¶ciæ.

Jak kiedy¶ dojdziemy do nawijania transformatorów drutem z nadprzewodnika to przynajmniej to ograniczenie zniknie. P.G.

U¿ytkownik "Piotr Ga³ka" napisa³ U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid> napisa³ w

Nie zniknie o ile sie orientuje - silne pole magnetyczne niszczy efekt nadprzewodzacy. No i w efekcie ciagle mamy pole elektromagnesow ograniczone.

formatting link
J.

W dniu 2014-10-01 14:01, RoMan Mandziejewicz pisze:

W dniu 2014-10-01 18:42, janusz_k pisze:

Sorry, jest, to elektroda szwankowała.

Ale po co ten rdzeń w ogóle?

Dożyjemy?

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid...

Bo zaczyna³em od szczeliny =0 :). P.G.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required