No tak zrozumiałem, że jak nie aluminiowe to musi nowa instalacja a jak nowa to pytanie o to, czy warto bezprzewodowo nie obejmuje tylko ile pieniędzy kosztowało tylko czy np. da się pociągnąć kabelek tam, gdzie wygodnie korzystać a nie gdzie wygodnie ciągnąć. Zawsze chciałem mieć możliwość zmiany światła z kanapy. No i mam, ale bezprzewodowo. Bo nie wpadłbym z góry na to, gdzie te włączniki będą i nie chciałoby mi się okablowania poprawiać ilekroć bym to ogarniał.
I wydaje mi się, że przepisy też już cos o tym mówią. A w szczególnosci - typowy instalacyjny kabel to 1.5mm2, co zasadniczo na tych 16A starcza :-)
Jak ma eleganckie rurki czy korytka, to widok kabli ten sam. No chyba, że przepisy zabraniają róznych kabli w jednym korytku :-) Ale to przecież nie kable danych, tylko elektryczne, do sterowania :-)
A czy mu dobrze poradziłes:
-sąsiad złośliwy załóżmy, że nie potrafi wifi w domu zakłócic :-)
-jego syn załóżmy, że się do domowej sieci nie włamie,
-jak router/AP padnie ... wymiana po ciemku? :-) Częsciej chyba zasilanie padnie, latarkę trzeba miec w gotowosci.
-backup mu jakiś zaleciłeś? Bo jak padnie w wigilię Wigilii, to może być problem z kupieniem następnego przez 4 dni :-)
J.
W dniu 30.12.2025 o 13:02, J.F pisze:
...
W Wigilię akurat świeczkę można zapalić :-)
Pan J.F napisał:
Typowy ma 1,5 mm. W budynku murowanym w instalcjach podtynkowych nie ma z tym problemu. Jednak w przypadku domów drewnianych jest inaczej. Nawet jeśli to 2,5 mm jest tylko *zalecane*, to lepiej nie ryzykować ewentualnych sporów z ubezpieczycielem. Można przypuszczać, skąd to się wzięło. Jakiś ziutek prawie sto lat temu kombinował, że jak żarówa zrobi zwarcie, to 1,5 mm może się sfajczyć (razem z całym domem), zanim zadziała zdrutowany bezpiecznik. Dzisiaj to jest głupie założenie. Zwłaszcza że w obwodach oświetleniowych można użyć bezpiecznika już nawet nie 6A, tylko jednoamperowego. Szybkiego i pewnego.
Żadne tam "eleganckie korytka"! Kolega kupił dwie szpule kabla w oplocie jutowym (kilkanaście złotych metr), żeby było oldskulowo i klimatycznie. Okazały się nieprzydatne, bo przepisy też coś na taki kabel kręcą nosem.
Bardzo dobrze. Chwali bardzo. W wyniku czego o jednym z pokojów mówi, "że jest mój". Czasem korzystam.
To spokojny dom w lesie nad rzeką, w mało ludnym miejscu. Sąsiedów w zasadzie brak, złośliwych zwłaszcza. Dom w teorii letni, ale w obecnym wykonaniu już całoroczny.
Ma córkę. A zięć ma hopla na punkcie inteligencji domowej. Gdy jakiś czas temu budował dom, to kazał ułożyć w nim *kilkadziesiąt* kilometrów przeróżnych drucików. Dom ma wprawdzie ponad 700 metrów powierzchni, ale w moim przekonaniu tyle drutu to jednak przesada (tyle metrów kwadratowych też).
AP są redundantne. Router zbędny, jest serwer off-line.
To prawda. Po wsiach podobno wciąż często się zdarza. Na takie coś mam dla posiadaczy w miarę współczesnych instalacji z wydzielonymi obwodami oświetleniowymi taką sugestię:
Podobno chińske przełączniki potrafią się zepsuć. Na razie jednak nie stwierdzono. A i to nie byłby problem, najwyżej jakaś lampa nie będzie świecić. W razie czego leżą zapasowe. To samo z pozostałymi elementami systemu, łącznie z serwerem.
W dniu 20.12.2025 o 09:59, pytający pisze:
Sam sobie odpowiem. Dokonałem zakupu i: różowa świeci fioletowo/purpurowo, natomiast cyjan to taki wyblakły niebieski, fiolet wpada w kolor UV a żółty zalatuje pomarańczowym.
A jakies konkretne typy/linki?
ta różowa np
niebieski/fioletowy LED, z czerwonym luminoforem?
Cyjan może być chyba pojedynczym prążkiem, czy wyblakły ... "wpadający w zieleń" :-)
Fiolet jest blisko UV, a zółty blisko pomarańczy
Różowa:
i ta ma x=0.208, y=0.256. Faktycznie "wyblakły niebieski".
natomiast np ta
patrząc na diagram .. hm czy to jest cyjan ... być może. kolory na diagramie raczej nie są prawdziwe, w koncu tylko przez monitor wyświetlane.
410-420nm ... fiolet :-) 585-595nm, faktycznie - "wpadające w pomarańcz", jeśli diagram nie kłamie.Bo jest jeszcze OS5OAA51A5A. OAA jak Orange.
600-610nm.J.
W dniu 30.12.2025 o 12:54, io pisze:
Ja bym nie wpadł na to, że muszę mieć coś na baterię (pilot/telefon) aby włączyć światło. Może dlatego, że nie mieszkam w domu sam z Twizdą i byłoby potrzeba kilku takich "bateryjkowców" :) a i pokoi jest kilka.
W dniu 30.12.2025 o 14:01, Jarosław Sokołowski pisze:
Może jednak nie chodziło o zwartą żarówkę ale jakieś złącze, może być zjarana oprawka do żarówki. Teraz robią plastikowe, więc nie jest trudno utopić ten plastik, jak się mocniejszą (niededykowaną) żarówę wkręci.
Pan J.F napisał:
Ziutkowie zalecają. Nawet jeśli nie ma to poparcia w rozporządzeniach, lepiej nie testować tego w sądzie. Bo za tym jednak prawa fizyki stoją.
Inaczej niż w przypadku zaleceń ziutków, by kabel fazowy i neutralny w gniazdku podłączać dokładnie odwrotnie, niż norma (francuska) mówi. I tak samo odwrotnie, niż zakładają (wszyscy) producenci sprzętu. To przeważnie nie ma większego znaczenia, przynajmniej norma (ogólna) tak to traktuje. Jednak zawsze lepiej robić coś zgodnie, niż odwrotnie, więc berecikosceptyczni elektrycy olewają ziutków i robią sobie z nich bekę.
To znaczy, że nie można podłączyć kilku gniazd 16A do przewodu 1,5 mm?!
To nie jest problem, bo normalni ludzie tego nie robią.
A nie lepiej dobrać do potrzeb? Dlaczego przypadkowe zwarcie musi maksymalnym prądem wypalać dziursko w metalowych elementach, nie można wcześniej przerwać obwodu?
Chyba u graczy. Przeciętny człowiek ma laptopa z naładowaną baterią i zasilaczem, który delikatnie uzupełnia braki.
Podobno. W każdym razie wykonawca twierdził, że jak gdzieś zrobili z linki, to uprawniony elektryk nie chciał odebrać i pieczątki przybić.
Najlepiej. Chociaż ostatnio kupiłem router z Wi-Fi, który da się też skonfigurować jako AP (wtedy port WAN jest piątym gniazdkiem LAN). Ktoś dobrze pomyślał, bo można w konfiguracji zostawić włączony serwer DHCP. Aktywuje się on tylko wtedy, gdy urządzenie samo w czasie bootowania nie znajdzie w sieci innego źródła adresacji.
A co, może zły? Znakomity!
To się MR16 nazywa. Ja takie mam w wielu miejscach z dawien dawna, wcześniej były tam żarówki halogenowe. Halogeny 12V były zawsze lepsze (trwalsze) od tych 230V. Jednak możliwość przełączenia całej instalacji oświetleniowej z 230 na 12 V jest zupełnie nową jakością.
To "U" jest bardzo istotne dla komputerów, w przypadku oświetlenia (nie na sali operacyjnej) nie aż tak. Jeśli ktoś oszczędny, może trzymać akumulator odłączony i tylko od czasu do czasu go przystawiać do cycka dla naładowania. Dobry zasilacz buforowy sam powinieb dbać o żywotność akumulatora. UPS-y rzadko bywają dobre, przynajmniej odkąd zrobiły się produktem masowym.
No właśnie, niektórym nawet pisać się nie chce (albo nie potrafią), wolą gwałcić przez uszy. Nie, koleś, nie muszę mieć tej twojej skrzyni w mieszkaniu.
Zaglądałem takim w bebeszki. Przeważnie mają zasilacz impulsowy na wejściu. Scalak według specyfikacji pracuje od kilku do kilkudziesięciu woltów. Ograniczeniem jest maksymalne napięcie kondensatora elektrolitycznego (bo czasem we wtyczce bywał tylko transformator z diodami). Zazwyczaj mniejsze niż 60V, ale jednak większe niż 12V. Producenci dodają zasilacze dość przypadkowo,
12V powinien wytrzymac każdy router. A jak nie, to kupić nowy. Nowe zwykle mają zasilacze 12V (choć miałem bardzo dawno temu AP od Cisco, ten miał zewnętrzny zasilacz 3,3V).Bierze się z półki zapasowy. Konkretnie jest to Supla. Nie znałem wcześniej tego zwierza, żeby obejrzeć, skompilowałem i uruchomiłem na swoim komputerze. Wcześniej musiałem wydłubać z dockera, którego PT Autor trzyma się nie wiedzieć po co -- u mnie na przykład mysql już jest, więc ten z kontenera nie miałby się do czego przyssać. Potem skompilowałem jeszcze raz, łącznie z minimalistycznym OS-em i wrzuciłem na sprzęty, które już słabo się do czegokolwiek nadają. Działa. Tymczasem ludzie na forach się skarżą, że na bylejakiej starej malinie dokery działać im nie chcą.
Kupiłem kiedyś "przedłużacz wi-fi", taki we wtyczce wkładanej do kontaktu. Żeby obejrzeć. Na Allegro 29 zł, u majfrendów taniej. Łatwo hackowalny, soft da się zmienić. Podejrzewam, że z tej Supli dałoby się wydłubać coś, co na tym pójdzie. Bez wielkiej utraty funkcjonalności.
Backup czego? Są żarówki z wbudowaną baterią i działają z klasycznym wyłącznikiem (mimo braku zasilania nadal tym samym wyłącznikiem można ją włączać). Problem zaniku zasilania dla oświetlenia właściwe nie istnieje.
W dniu 30.12.2025 o 20:03, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 pisze:
A głupek jeden :-)
W dniu 30.12.2025 o 21:30, Jarosław Sokołowski pisze: [...]
Coś chodzi mi po głowie, że nie można.
Problem polega na tym, że odsetek owych "normalnych" nie jest znaczny.
Może i lepiej. Ale "dobiera się do pętli zwarcia".
P.P.
Prawie na pewno można, bo by miejsca na bezpieczniki i kable zabrakło. Ale warto pamiętać, że może przeciążyć obwód ... no i wtedy bezpiecznik zadziała.
Poza tym wszelkie rozdzielacze/przedłużacze.
Co przy okazji zazwyczaj jest spelnione - ma ktoś małe potrzeby (oświetlenie np), da cienszy kabel, da mniejszy bezpiecznik, i też zabezpieczy.
Gorzej, jak po latach bezpiecznik się zepsuje, przyjdzie elektryk "a kto tu wsadził 6A? Ja mam tylko 10 i 16A".
J.
Pan Paweł Pawłowicz napisał:
Mam w kuchni cztery gniazda zamontowane obok siebie w czterech puszkach i poczwórnej ramce. One są nielegalne? Takie albo podobne rozwiąznia widuję w każdej współczesnej kuchni. Przewód jest grubszy, ale na pewno nie taki jak dla 64A, bezpiecznik też mniejszy.
W sklepach są chyba tylko gniazda 16A, taki standard. A bywają chyba jeszcze instalacje z bezpiecznikiem 16A, nawt przed licznikiem. Jak sobie z tym radzić, skoro w mieszkaniu jest więcej niż jedno gniazdko, a przawody 1,5 mm są akceptowane przez tych w bereciku z antenką? W tym przypadku bardziej chodzi mi o gniazdko do lampki nocnej, niż do czajnika w kuchni.
Powraca pytanie: jak się dobiera? Ci w beracikach by się obrazili słysząc o jakiejś "impotencji" -- panie, bezpiecznik zależy od przekroju druta!
Czyli zalecenie sformułowane jak w cytacie wyżej jest o wiele lepsze. Kluczowe jest tam "m.in". Te wszystkie "inne" są często ważniejszymi czynnikami niż pętla zwarcia.
Taki przykład: do jakiej konkretnie impedancji dobrać ten bezpiecznik? Jaki drut, jaka dłogość, żeby to przystawało do realiów budowlanych?
Jarek
W dniu 1.01.2026 o 16:16, Jarosław Sokołowski pisze:
Jak się wpisze w wyszukiwarkę, to wyskakują zdjęcia ze spalonym dachem z panelami fotowoltaicznymi.
Czy na pewno grubszy przewód? Do płyty kuchennej prowadzą grubszy, bo ona bierze 2*16A (2*3.5kW) i możliwe, ze dluższy czas. ale inne gniazdka to po taniosci - 1.5mm kw.
No i własnie u rodziców odkryłem, że czajnik elektryczny i pralka nie mogą razem działać. Bezpiecznik jest 10A, i po dłuższej chwili wybija. A instalacja ... cholera wie jaka, i w mieszkaniu, i w pionie.
No ale reszta sprzętu kuchennego prądu bierze mniej, albo krótko.
A Norwegia ... przepis wprowadziła, że samochody elektryczne w domu można ładować prądem 6A tylko. Bo gniazdka i instalacje niby 10-16A, ale przy długotrwałym poborze się przegrzewają.
AI podpowiada, że powinny wyłączyc w czasie ponizej 0.4s Tu podają 0.4 albo 5s :-)
No ale i tak chciałes dać mniejszy bezpiecznik, co podnosci możliwą impedancję pętli ... ale warto sprawdzić, czy ciensze przewody nie podniosą jej za bardzo.
No i kolejna sprawa - ze przy mniejszym przekroczeniu prądu, np 4x, bezpiecznik też rozłączy, tylko trochę dłużej mu to zajmie.
przy takim 4x to ciągle powinno być dość szybko - kilka sekund.
Na etapie projektu - do takiej, jakie Ci potrzeba :-) A potem się robi pomiary rzeczywistej, i jak wyszło za dużo, to klopot :-)
Rezystancja drutów jest znana, długość ... projektant zna, długość przyłącza - też znana, ale ile dołoży energetyka, szczególnie na wsi ...
Uważaj - typ C. Ten generalnie pozwala na spore krótkie przeciążenie - do 10x, i stosuje się je do startu silników, czy np sali komputerów - gdzie zasilacze przez moment biorą wielki prąd, bo ładują kondensatory.
Tu charakterystyki
A cóż może być na dachu w kosciele? Chyba nie grzejnik?
te reguły, to też wynik doświadczenia.
Jak wykryją przyczynę ... pewnie się nie pochwalą :-P
J.
Pan J.F napisał:
Tak. Kilka miesięcy temu został poprowadzony od licznika tylko do gniazd. Tych czterech i jeszcze dwóch innych.
Moja mama kilka lat temu pozbyła się kuchenki gazowej i założyła indukcyjną. Instalacja z 1980 roku nie przewidywała czegoś takiego. Założyli jej przekaźnik, który odłącza gniazdko czajnika gdy działa kuchenka. Nie jest to idealne rozwiązanie, ale niczego nie wybija.
Słuszny przepis. Nie tylko ze względu na gniazdka. Sieć przesyłowa długo jeszcze będzie musiała "dojrzewać" do samochodów na prund.
Często też poza zasięgiem wyobraźni majstra, który wyobraża sobie, że w liczniku jest żródło o nieskończonej wydajności. W domach elektryfikowanych za Bieruta żarówki często przygasały, gdy się włączało prodiż. Remont chaty, łącznie z elektryką, niewiele zmienia.
No i właśnie o to chodzi. Nasze współczesne domy bardzo przypominają "salę komputerów".
Na dachu widać panele fotowoltaiczne. Co pod dachem -- tego nie wiem. Trzymam się uzyskanej informacji, że ktoś coś włączył -- i się zaczęło.
Nie wszystkie doświadczenia z czasów dyliżansów przydają się przy jeździe samochodem.
Jarek
A to dom, czy mieszkanie w bloku?
Bo w starym bloku może być trudniej pogrubić instalację.
Norwegia ... sprawdzic, czy nie grzeją się ekologicznie - prądem.
Projekt robi kto inny, majster powinien zgodnie z projektem. A potem się robi pomiary.
Swoją droga ... 2*50m drutu 4mm2, ma opór 0.44 ohm.
przy prądzie 10A to 4.4V spadku, przy 20A juz prawie 9V.
A to np odcinek od ulicy do domu. Dac grubszy kabel?
Tylko nie wszystko stoi włączone i czeka na zasilanie.
Panele otwierają pełno możliwości :-(
Prąd mamy długo. Tylko oszczędne LED krótko.
J.
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required