chciałem zapytać ...

Chyba jednak tak. Powod banalny - krazek krzemu duzo drozszy od plastiku. Co prawda w dzisiejszej technologii chyba moglyby byc duzo mniejsze. Ale nadal 1GB pamiec kosztuje sporo drozej niz zlotowke ....

J.

A ja chcialem przekazac ze teraz dysponujemy narzedziami umozliwiajacymi pomiar bledow plyt CDA i nie musimy slepo wierzyc plotkom ze lepsze plyty zlote, aluminium sie starzeje po 5 latach, trzeba brzeg na zielono pomalowac itp. Mozemy to sprawdzic.

Sprawdzic mialem ochote juz dawno, ale wtedy brakowalo mi miejsca na dysku a i jitter utrudnial.

J.

Po co w procesie produkcji wymienia się matrycę tłoczącą co ileś tam egzemplarzy płyt? To przecie bez sensu skoro wszystkie płyty są identyczne.

W wyniku błędu odczytu (rysa jaka lub brudek) i odtwarzacz nie będzie mógł tego odzyskać tak jak komp ze CDROMA, nie odzyska bo nie może, brak danych do tego. W to miejsce wstawi albo ciszę albo jaką średnią obliczoną. A ta cisza lub średnia to wcale nie musi być akurat tym co Santana czy inny Krawczyk miał w danym momencie na myśli.

Cały czas chodzi mi o słuchanie płyty na sprzętowym odtwarzaczu CDA, nie ripowanie czy inne cudowanie na kompie.

Przypominam że najpierw postał standard CDA a potem ktoś wpadł na genialny pomyśl aby wykorzystać płytę CD do danych komputerowych. I w ten czas nikt nie kombinował jakby tu każde zero i jedynkę odzyskać pod czas odczytu i nie wymyślał korekcji błędów takich jakie są obecnie w CDROM.

Ale czy przy rypaniu plyty CDAudio korekcja jest lepsza niz przy sluchaniu na odtwarzaczu ?

Powiedzmy ze troche myslal, ale korekcja jest slabsza i ma prawo nie zadzialac.

J.

W radio zrobili test, a ty usłyszałeś różnicę między Al i Au. No tak...

I to pewnie jeszcze ślepy test był.

Marcin Stanisz

Nie między Al i Au ino między jedną płytą a drugą. Test nie był ślepy ale nie powiedzieli na czym ma polegać różnica. A po teście facet wyjaśnił z czego ta różnica może wynikać i od strony technicznej te tłumaczenia miały ręce i nogi.

No to między którą i którą? Bo między winylem i CD to po trzaskach można by było ;)

Przytocz, przytocz...

Jakie pasmo przenoszenia, stosunek sygnał/szum itd. można uzyskać z radia FM? Radio nie jest "transparentne"...

Marcin Stanisz

bo gdyby nie wymieniać, to przestałyby być identyczne.

wszyscy ją znamy. Oprócz Ciebie nikt w tym wątku nie miesza do sprawy CD-ROM(data).

Zainstaluj mi jakiś program z płyty audio. Gdzie do cholery jasnej znalazłeś kwestię o danych nie-audio?!

Chcesz, zacznę przekonywać Cię, że trawa jest zielona, bo na pewno myślisz inaczej. Ubzdurałeś sobioe coś i dyskutujesz z własną tezą.

i co? odtwarzacz audio umie skorzstać z CRC na płycie audio, a napęd w PC nie umie tych CRC z płyty audio odczytać? Czy co sugerujesz?

no to odtwarzacz jest do dupy, bo po to te sumy tam są, żeby z nich korzystać. Cał czas mówię o płycie audio w napędzie PC

może teraz dla odmiany przeczytaj. To, co inni napisali. Najwyższy czas.

naprawde poczytaj troche o korekcji bledow w CDDA - jest i nie ma tak ze wypadniecie pojedynczego pitu uruchamia interpolator czy zero order hold'er

Nie denerwuj się tak. Mity o różnicach pochodzą z czasów, gdy pojawiły się pierwsze CD-ROMy potrafiące odczytać w ogóle ścieżkę audio jako strumień danych. I okazało się, że albo brakuje kawałków danych albo jest ich nadmiar. Potem sztucznie wymuszana pobieranie danych z nadmiarem i dopasowywano końce do początków, żeby usunąć to, co nazywano niesłusznie "jitterem". Tyle, że było to lat temu kilkanaście a obecne napędy czytają już bez problemu CDAudio bez koniecznosci korygowania. Jednak legenda o "jitterze" pozostała i obrosła różnymi bzdurami. Podobnie z korekcją błędów.

Jest oczywiste, że płyta _uszkodzona_ _może_ być różnie odtwarzana przez różne czytniki. Napęd w sprzęcie audio zazwyczaj czyta strumień i w razie błędu próbuje korygować na podstawie kodu nadmiarowego a jak się nie da - aproksymuje. Napęd w komputerze, jeśli potrafi - może ponawiać próby odczytu błędnego fragmentu do skutku. Równiez oprogramowanie może wykrywać, że nastąpiła korekcja i żądać ponownego odczytu.

Mylisz się. Od samego początku przewidziano dwa rodzaje danych i dwie metody korekcji błędów. Korekcja w CDAudio została osłabiona, żeby zwiększyć czas odtwarzania - rozsądny kompromis pomiędzy jakością a możliwościami.

A wymieniają po każdej sztuce cedeka? Jeśli nie to płyta wytłoczona jako "1" nie jest identyczna z ostatnią z cyklu. Co powoduje potrzebę wymiany matrycy na nową?

W wyniku korekcji błędów następuje utrata części informacji, błędów na alu było więcej niż na złocie - datsyt. Przypominam że to się działo prawie 20 lat temu kiedy 90% płyt z tłoczni szło na przemiał z powodu ilości błędów. A te 10% które szły na sklep nie mogły być wolne od wad, nie wiem czy teraz tak to działa.

JAKOŚCIĄ nareszcie ktoś to napisał:)

Dnia Fri, 12 Jan 2007 17:21:50 +0100, J.F. napisał(a):

Co prawda test dotyczy danych ale może zainteresować:

Dnia Fri, 12 Jan 2007 23:05:05 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Tak właśnie postępuje Exact Audio Copy(program do ripowania płyt audio)

- w razie potrzeby powtarza odczyt sektora kilkukrotnie.

Zostawiając kwestie cudacznych sieciówek... Może tak a może chodzi także zwykłą wrażliwość na różne bodźce i tzw "osłuchanie".

Mam kumpla który robi w szołbiznasie, organizuje koncerty i siłą rzeczy wnika w techniczne niuanse dot. nagłośnienia. I ten koleś zwraca uwagę na inne myki w muzie niż zwykły konsument empetrujek i tego też nauczył się przy ludziach którzy są muzykami.

Każda dziedzina działalności ma takie myki, raz koleżanka która interesuje się tańcem towarzyskim rozwaliła na czynniki pierwsze przy mnie "Taniec z Gwiazdami" I dopiero zobaczyłem rzeczy których przedtem nie widziałem.