"J.F." snipped-for-privacy@4ax.com
W mojej encyklopwdii wolfram topi siê w 3410 -/+ 20 stopni Celsjusza. :)
Nic nie rozumiem. :)
"J.F." snipped-for-privacy@4ax.com
W mojej encyklopwdii wolfram topi siê w 3410 -/+ 20 stopni Celsjusza. :)
Nic nie rozumiem. :)
A wspolczynnik 20.35 jest dla 3600K.
Jesli zarowka pracuje blizej 2800K, to jest to tylk 15x wiecej.
Zmierzylem 4 zarowki. Opor powinien wzrosnac 13x zeby zeby zapewnic nominalna moc.
J.
"J.F." snipped-for-privacy@4ax.com
No i? :) Od 3600 K do 3410 st. C jeszcze trochê jest. :)
No tak. :)
A pomiarów dokona³e¶ ilu? :)
-=-
W ka¿dym razie moment w³±czenia ¿arówki jest chyba najgorszym dla niej ,,prze¿yciem''. :)
Omomierz Fluke może być? Krotność jak widać bywa jeszcze większa, ja się ostrożnie wyraziłem...
U¿ytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" snipped-for-privacy@czytac.fontem.lucida.console> napisa³ w wiadomo¶ci news:eo4ufn$dcq$ snipped-for-privacy@flis.man.torun.pl...
Interesuje siê warto¶æ chwilowa ? Pr±d w gniazdku jest zmienny W trakcie æwiartki okresu znacznie siê zmienia rozgrzewaj±c ¿arnik W którym momencie chcesz mierzyæ ? W szczycie, gdy za³±czasz w szczycie , czyli w chwili za³±czenia? A mo¿e za³±czasz w "zerze" i obserwacja pr±du po 5ms ? Jaka ¿arówka ? Z cienkim drucikiem (15W 230V) czy grubym (55W 12V) ?
itd. . mnóstwo pytañ...
"lwh" eo5ck1$mu6$ snipped-for-privacy@news.onet.pl
-- ¿arówka 60 W na 230 V -- taka jak w ¿yrandolu
-- ¶rednio, ani nie w zerze, ani nie w szczycie (koñcu æwiartki sinusoidy)
-=-
Ale ju¿ wiadomo -- opór malej 20 razy. :) Je¶li siê trafi wypracowan± ¿arówk± w szczyt -- efekt murowany. :) Je¶li w zero -- s± szanse. :)
-=-
BTW -- jak du¿y jest szczyt przy skutecznym 230 V?
U¿ytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" snipped-for-privacy@czytac.fontem.lucida.console> napisa³ w wiadomo¶ci news:eo5lv4$154$ snipped-for-privacy@flis.man.torun.pl...
Ciut mniej ni¿ pierwiastek z dwóch czyli 1,41 razy wiêcej czyli 325V Mniej, bo w sieci nie ma idealnego sinusa, a co¶ sinuso podobnego sp³aszczonego. U niektórych mo¿e byæ 230+10%=253V. Szczyt 358V
"lwh" eo5sj3$hhv$ snipped-for-privacy@news.onet.pl
Dziêki. Jeszcze jedno -- od kiedy mamy 230 V, zamiast 220 V?
Eneuel Leszek Ciszewski schrieb:
ach niedawno. Dopiero 23 lata (od 1983 roku). Tylko na początku nic się nie zmieniło, bo zmieniono tylko wartość nominalną i tolerancję, tak że
220V też "pasowało". W tej chwili nadal obowiązują tolerancje +6/-10%, czyli maksymalne napięcie jest jeszcze 244V, ale chyba za rok czy dwa może być 253 (tolerancja +- 10%).Waldek
"Waldemar" snipped-for-privacy@mid.uni-berlin.de
Aha... Przyda siê... Jeste¶ pewien tego 1983? ZETO Bia³ystok pisze w gwarancji, powo³uj±c siê na PN, ¿e nagrywarka ma byæ zasilana z 220 woltów. Pomijaj±c ju¿ fakt, ¿e nie z 220 V, ale z zasilacza komputerowego -- powo³uj± siê na aktualne ;) dane.
Nawet podaj± konkretn± PN. :)
Wprawdzie na gwarancjê siê nie powo³ujê, ale po¶miaæ siê mo¿na. :)
Eneuel Leszek Ciszewski schrieb:
w 1983 roku podpisano porozumienie międzynarodowe. Od tego czasu więc to
230V "mamy". Ale był długi okrec przejściowy. W 1983 roku Polska miała problemy z utrzymaniem tych 220V. W pierwszej fazie została zmniejszona dolna tolerancja napięcia z 10 na 6% (chyba). W Polsce nie wiem, w Niemczech zdaje się w 1987 roku. Potem zwiększono napięcie nominalne na 230V zmieniając granice tolerancji na-10/+6%, w de 1993 rok. Od 1987 roku zaczęto produkować urządzenia z nominalnym 230V. Od 1993 roku zaczęto instalację transformatory 400/230V zamiast 380/220 oraz w trakcie napraw przestawiano napięcia w podstacjach na odczepach. Od 2009 tolerancja wróci do +-10%.
To tak na skróty z głowy.
Waldek
"Waldemar" snipped-for-privacy@mid.uni-berlin.de
Czyli ZETO powo³uje siê na ¶wie¿e pzepisy. :) Jak ju¿ pisa³em -- ich gwarancja nie ma ¿adnego znaczenia, ale po¶miaæ siê mogê. :) Gdyby jaka¶ staruszka sprzedawa³a elektryczne majtki :) i powo³ywa³a siê na napiêcie 220 V -- by³oby OK, ale nie firma komputerowa. :)
220 V +10% -15% 50 Hz PN-83/T-42106 pkt. 1.2.2.3,4 Ma to jaki¶ sens? :)wilgotno¶æ wzglêdna 60% + 15% temperatura otoczenia 20-/+5 st. C grupa zapylenia 24
Eneuel Leszek Ciszewski schrieb:
pisałeś, przede wszystkim na innej grupie i ze stycznikiem nie ma to nic wspólnego. Ale przecież możesz policzyć:
230V + 6% to 243.8V 230V - 10% to 207V220V + 10% to 242V
220V - 15% to 187Vczyli teoretycznie, zgodnie z obowiązującą normą mogłeś przekroczyć dopuszczalne napięcie urządzenia o 1.8V. Tylko pytanie, czy wolno im było sprzedawać urządzenia niezgodne z obecnymi normami.
Waldek
"Waldemar" snipped-for-privacy@mid.uni-berlin.de
Na innych. W tym na polszcy¼nie. :)
W górê mog³em o owe 1.8 V, a w dó³ nie mog³em. Niestety z innej strony -- takie co¶ powinno poprawnie pracowaæ przy bardzo niskim napiêciu. Akurat mój zasilacz pozwala na napiêcia od 200 V do 240 V. :) Podejrzewam, ¿e przy 187 V móg³by odmówiæ pos³uszeñstwa, :) choæ niekoniecznie, bo nawet d³ugie przysiady napiêcia (przysiada ¶wiat³o, to i owo siê wy³±cza zupe³nie) na ten komputer nie dzia³aj±. :) Na chwilê robi siê ciemno, a ja piszê jakby nigdy nic. :) Niby to sprawa os³awionych ;) kondensatorów, nie tolerancji napiêcia, ale podejrzewam, ¿e to po prostu porz±dny zasilacz. Na dodatek w przypadku zwarcia po prostu wy³±cza siê -- ,,testowa³em'' wielokrotnie. :) Nawet wy³±czenie ch³odzenia nie robi na nim wra¿enia -- temperatura na radiatorze ro¶nie, po czym spada, choæ razem z ni± spada wydolno¶æ energetyczna zasilacza. :)
Czy im wolno -- nie wiem. Pewnie tak, bo mo¿na nawet sprzedaæ co¶, co w ogóle nie spe³nia tego rodzaju norm energetycznych -- na przyk³ad ¿elazko na wêgiel drzewny. ;)
Pytanie, czy mog± wprowadzaæ ludzi w b³±d, czyli sprzedaæ co¶, co stosownych norm nie spe³nia, ale sprzedaæ tak, jakby spe³nia³o? ¯elazka na wêgiel drzewny nikt do kontaktu nie pod³±czy, bo to awykonalne, ale je¶li ¿elazko jest przystosowane do jakiego¶ napiêcia i wtyczka pasuje do innego -- robi siê problem, bo u¿ytkownik nie musi siê znaæ na elektryczno¶ci, wilgotno¶ci itd. W szczególno¶ci nawet nie musi w domu mieæ termometru.
Czy mog± siê powo³ywaæ na te normy w przypadku konfliktu oko³ogwarancyjnego, no i czy w ogóle te normy istniej±, :) i czy dotycz± tego rodzaju sprzêtu? Raczej nie dotycz±, skoro nagrywarka jest zasilana pr±dem sta³ym o napiêciach
12 woltów i 5 woltów.Inna sprawa, to wilgotno¶æ. 60 % + 15 procent. :) Wg nich nagrywarka nie musi pracowaæ w wilgotno¶ci mniejszej ni¿ 60 %. :) Ponoæ normalna to od 45 % do 65 %. Dla mnie nawet 45 % to zbyt wiele z uwagi na k³opoty z ko¶æmi.
No i temperatury. :) Od 15 do 25 stopni Celsjusza. ZTCW -- RAMy odmawiaj± pos³uszeñstwa dopiero przy 7 stopniach Celsjusza. :) W górê jest lepiej, bo czasami wewn±trz komputera panuje temperatura 40 stopni Celsjusza. :) Akurat nie u mnie, bo ja mam zdjêt± obudowê. :)
Je¶li kto¶ chce siê powo³aæ na niekompatybilne ;) normy -- doj¶æ mo¿e do konfliktu w trakcie u¿ytkowania: :)
-- Kochani domownicy, muszê podnie¶æ temperaturê otoczenia, by w³±czyæ telewizor. Czy kto¶ zg³asza sprzeciw?
-- Tak tatusiu. Ja zg³aszam. Muszê dokoñczyæ kopiowanie plików na ###, a do tego potrzebujê temperatury ni¿szej. ;) Przewidywany czas kopiowania to 13 minut i 30 sekund. ;)
Mnie siê wydaje, ¿e te normy dotycz± producentów, którzy musz± produkowaæ sprzêt u¿yteczny. :) No i sprzedawców, którzy sprzedaj±c sprzêt u¿ytkowy/u¿yteczny, a nie ,,filatelistyczny'' ;) typu ¿elazko na wêgiel drzewny -- mog± sprzedawaæ tylko to, co normy owe spe³nia. No i je¶li kto¶ ze sprzedaj±cych norm nie zna -- to kiepsko. :) W szczególno¶ci, gdy powo³uje siê na normy, które nie obowi±zuj±. :)
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required