Bateria cud miod, czy dziennikarska lipa?

Sep 20, 2005 31 Replies

formatting link
W skrocie:



Odtwarzacz MP3 na metanol.



Dwie wersje:



  1. pobor mocy 100mW i 35h dzialania na 3.5ml metanolu.
  2. pomor mocy 300mW i 60h dzialania na 10ml metanolu.


Drugi wariant wyglada na wydajnosc 18Wh/10ml.



Metanol w detalu to koszt cos okolo 5zl/l.



Akumulatorek AA majacy 2Ah i 1.2V daje 2.4Wh, a tu tyle mozna wyprodukowac ponoc z 1.3333ml metanolu.



Z litra (niecaly kilogram masy!) mozna wiec uzyskac 1800Wh=1.8kWh.



Opisywane urzadzenie jest dosc niewielkie.



Zapewne uda sie to jeszcze sporo zminiaturyzowac, podniesc moc (zreszta nie wiem jaka jest moc maksymalna jaka moze dac taki alkoholowy generator) i widze wtedy koniec tradycyjnych akumulatorkow... Przeciez w wiekszosci urzadzen nie jest potrzebna duza wydajnosc pradowa, a nawet jak jest to pewnie taki generator tez bedzie potrafil dac kilka amper...



Ktos ma jakies dokladniejsze dane takich generatorkow?


Tiaaaa... Pamiętam podobne rozwiązanie do telefonów Nokia...

5PLN za 1.8kWh - bardzo drogo. [...]

U¿ytkownik "Tomasz Pyra" snipped-for-privacy@spam.spam.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:dgp63k$idi$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Dolicz mase zuzytego powietrza.

Krzysiek Rudnik

Panie kelner, Pan da 2 sety - jedn± dla mnie, a drug± dla mojego "Malucha". Tylko co wtedy z jazd± pod wp³ywem alkoholu - czy samochody bêd± mog³y piæ ? :))))

Jacek "Plumpi"

RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Ile baterii "paluszkow" trzeba by kupic zeby dostac 1.8kWh - to jest dopiero drogo. ;)

Pozatym rzut oka na moja ladowarke do komorki: Output: 5V*0.4A=2W Input: 230V*0.3A=69W (az sie wierzyc nie chce).

Spranowsc 2.9%.

Zeby wpompowac 1.8kWh w akumulatory z sieci musze pobrac 62kWh. Przyjemnosc taka kosztuje jakies 20zl.

U¿ytkownik "Tomasz Pyra" snipped-for-privacy@spam.spam.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:dgp9r7$3or$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Chyba gdzie¶ jest b³±d. Mo¿e to pr±d rozruchowy, bierny, maksymalny. Je¶li to typowe maleñstwo, to spali³aby siê przy pierwszym ³adowaniu.

A ktoś zmusza do używania baterii? Używaj akumulatorków.

Ta ładowarka by świeciła, gdyby miała rzeczywiście taka sprawność.

Przyjąłeś błędne założenie - zmierz _rzeczywisty_ pobór mocy tej ładowarki i nie sugeruj się napisami na niej. 0.3A to może być wartość bezpiecznika w niej (lub rezystora-bezpiecznika, bo takie najczęściej się stosuje w ładowarkach).

No to niezłą masz ładowarke :) A może najpierw zmierzysz prąd jaki pobiera twoja ładowarka i dopiero potem zaczniesz wypisywać podobne bzdury.

No, niestety to metanol. Trucizna. Nie da się niestety pod koniec roboty wypić tego, co laptop nie zużył ;)

TP.

Tomasz Pyra napisał(a):

Taaa, a 67W to się w niej wydziela w postaci ciepła czy magicznie zamienia się w antymaterię i znika? ;-) Prąd na wejściu nie jest prądem skutecznym pobieranym przez ładowarkę - to jest raczej prąd szczytowy(związany z układem prostownik+kondensator na wejściu) mający charakter bardziej informacyjny pod kątem dobierania zabezpieczeń.

No to niez³± masz ³adowarke :) A mo¿e najpierw zmierzysz pr±d jaki pobiera twoja ³adowarka i dopiero potem zaczniesz wypisywaæ podobne bzdury.

jak go zmeirzy, to nie bedziewraz wlasciwy wszak zmierzy moc bierna musialby zmierzyc moc czynna i z tego wyznaczyc prad..wyszlyby wtedy miliampery wlasnei wpialem ladowarke od nokii i amperomeirz pokazuje 40mA z obciazeniem - 44mA wychodzi ok 8W na pudelku napisane jest 220-230V 21mA 4.8VA output 3.7V, 355mA, 1.3VA ladowarka ksoztowala 1.8zl na allegro..

RoMan Mandziejewicz napisał(a):

No ale nie samym kosztem czlowiek zyje.

Akumulator zelowy 1.2kWh wazy 35kg... Tu mamy niecaly litr metanolu, ktory wazy jakies 30razy mniej.

Ładowarka do komórki waży 50 gram - 20 razy mniej niż litr metanolu.

przedewszystkim zmierzy wartość prądu :) a jak pomnoży ten prąd przez wartość napięcia to mu wyjdzie moc pozorna :) a moc czynna < mocy pozornej

więcej multimetrem nie zdziała :(

RoMan Mandziejewicz napisał(a):

No ale nie samymi komorkami czlowiek zyje i nie zawsze jest gdzie taki akumulator naladowac.

Takie zasilanie metanolem ma wiele zalet w stosunku do ladowania akumulatorow.

Po pierwsze ladowanie trwa kilka sekund. Po drugie mozna sobie zabrac w zasadzie dowolny zapas paliwa. Jak sie jedzie pod namiot to by byla dosc fajna sprawa. Pozatym z jednej "butelki" mozna by zasilac wiele urzadzen - komorke, radyjko, laptopa, lapke do roweru, oswietlenie namiotu itp. Duzo lepszy stosunek masa/pojemnosc niz w aktualnie uzywanych akumulatorach. Cos mi sie widzi ze rowniez produkt duzo bardziej ekologiczny (ile to jest problemow z utylizacja akumulatorow). No i chyba rzecz dosc tania - w przypadku akumulatorow koszt produkcji rosnie praktycznie liniowo wraz z pojemnoscia. Natomiast w przypadku metanolu pojemnosc to tylko kwestia wielksoci zbiornika.

to pod³acz j± na pla¿y w cha³upach :P

oprocz ogniw DMFC (direct methanol fuel cell) sa tez DEFC (direct ethanol FC). :P

z takim sie napijesz.

inna sprawa ze problemy z nimi sa jeszcze wieksze niz z DMFC.

Tomasz Pyra przemówił ludzkim głosem:

Ale żeś się rozmarzył :-). Te ogniwa mają dużą rezystancję wewnętrzną i średnio się nadają do prądożernych urządzeń.

Rok temu liczylem takie urz±dzenia na podstawie dostêpnych materia³ow internetowych. Wszyla mi wydajno¶æ 960,0 Wh/l na metanolu 65%. Sprawno¶æ przetwarzania ogniwa DMFC jest bardzo dobra, ok 50 - 60 % ju¿ przy mocach kilku W. Problemem jest tylko trwa³o¶æ membran - platyne trzeba domieszkowaæ rodem aby zneutralizowaæ pojawiaj±ce sie CO, z tym ¿e nikt jeszcze nie umie ulozyc atomów czegokolwiek na przemian obok siebie :).

Moim zdaniem DMFC to slepa ulczka - du¿o ³atwiej zrobiæ reforming katalityczny metanolu w wodór, a tym wodorem napedziæ ogniwo paliwowe. Aktualnie testuje system na 1 200 W oparty o reformer, sprawno¶æ procesu reformingu jest ok 95%, do tego proces po podgrzaniu z³o¿a podtrzymuje sie"dopalaniem" CO do CO2.

sprawno¶æ ca³o¶ci wychodzi powyzej 30%, przy czym odpada gigantyczna butla z wodorem :)

od kiedy w masie samochodu uwzglêdniasz masê powietrza które zu¿ywa na 100 km?

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required