"Rok 1984" wszyscy czytali, a kto nie czytal, ten powinien.
A jak bedzie w najblizszej przyszlosci ?
formatting link
Poczatek moze sie wydac elektronikom banalny, bo kwiatki sa dalej
"Chodzi o to, ¿eby ludzie nauczyli siê w³±czaæ najbardziej energo¿erne urz±dzenia poza godzinami szczytu, gdy energia jest tañsza. To ma siê wszystkim op³aciæ. .... Ale nak³onienie ludzi do oszczêdzania energii nie jest wcale takie proste .... Mog³oby to wygl±daæ np. tak- operator pyta klienta czy chce zaoszczêdziæ na rachunku. Je¶li odpowied¼ brzmi "tak"- to od razu ustawia sobie na sta³e, ¿e czê¶æ gniazdek(np. to przy którym pracuje pralka albo zmywarka) pracuje tylko w godzinach, w których energia jest tañsza (np. w nocy)oraz nie dopuszcza jednoczesnej pracy zbyt wielu odbiorników (je¿eli w³±cza siê czajnik to na ten czas wy³±czane jest ¿elazko). - Generalnie klient musi wybraæ: albo nie lubi p³aciæ wiêcej, albo nie lubi rumoru pralki noc± "
J.
Didn't find your answer? Ask the community — no account required.
S
SDD
J.F pisze:
No ja np. tak robie - bo mam taryfę G12. Przy moim trybie zycia - pracuje w domu w godzinach kiedy chce - to sie sprawdza, ale ludziom prowadzacym standardowy tryb zycia, pracujacym na etacie, niekoniecznie sie oplaci - gdyz w czasie obowiazywania drugiej taryfy spia - a podczas dziennego dwugodzinnego "okienka" sa w pracy.
A trudno, zeby ktos, kto ma taryfę całodobowa włączał odbiorniki w nocy tylko po to, by zrobić dobrze swemu dostawcy energii...
Pozdrawiam SDD
I
identyfikator: 20040501
tak, to typowe zdegenerowane my¶lenie europejczyka wyzwolonego wolno¶ciowca globalisty...
daje sobie g³owê uci±æ, ¿e pomimo oszczêdno¶ci za pr±d zap³acimy wiêcej...
J
Jarosław Sokołowski
Pan SDD napisał:
Ja tak nie robię, bo mała różnica między taryfami nie zachęca, a zyski pozafinansowe (pro publico bono, np. ekologiczne) nie są duże. Ale gdybym miał ofertę taką, że mogę kupić np. 30 kWh na dobę, ale w ten sposób, że elektrownia włącza i wyłącza moc zdalnie, z dokładnością do sekundy, kiedy tylko ma jej nadmiar, to bym na to poszedł. Jakieś 10 groszy za kWh powinno być stawką satysfakcjonującą obie strony.
Wtedy mógłbym zainwestować w wodny lub parafinowy akumulator ciepła i grzać w ten sposób dom. Inwestycja lepsza i tańsza niż rózne Żary-Porąbki czy inne Czorsztyny. No i w elektrowniach szczytowo-pompowych sprawność jest na poziomie 50% lub mniej, a u mnie 100%. Ale energetycy zamiast tego wolą sprzedawać "prąd tylko z wiatraków" różnym mentalnie upośledzonym osobnikom.
J
J.F
U¿ytkownik "identyfikator: 20040501" napisa³ w wiadomo¶ci
No ba, tam obok info ze URE zaaprobowal podwyzki :-) Za te superliczniki tez ktos bedzie musial zaplacic :-)
Ale ... ropy starczy na krotko. Wegla na dluzej, ale przeciez tez sie powoli konczy. Uranu tez mamy ograniczone zloza.
Rozsadne oszczedzanie popieram.
J.
J
Jarosław Sokołowski
Pan J.F napisał:
Dostałem dzisiaj pocztą z gazowni "wyciąg z taryfy". Z okazji podwyżki oczywiście. Teaz to sobie przeglądam. Jest tam też o "bonifikatach z tytułu niedotrzymania parametrów jakościowych paliwa". Że jak ktoś ma zastrzeżenia, to może zażądać badania w jakimś "certyfikowanym laboratorium". Obniżanie zawartości gazu w gazie, to dość częsta praktyka, łatwa w realizacji, a trudna do wykrycia. Bo zanim się zleci, to się wcześniej przestanie pchać powietrze w gazrurkę.
Myślę sobie, że nie tylko kilowatomierze, ale i gazomierze z analizatorem on-line by się przydały. To nie powinno być dużo bardziej kłopotliwe na przykład od alkomatu.
N
nenik
formatting link
nikow_energii.html
Cytat ze strony:
- >Przede wszystkim praktycznie niemożliwy będzie nielegalny pobór energii - mówi >Masiąg.
To jakim cudem w "elektroniku" opisali 30 sposobow ingerencji w obwod licznika elektronicznego. Takie wodolejstwo GW to "babci", "natura" zawsze znajdzie rozwiazanie:)
D
Desoft
U¿ytkownik "J.F" <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:jp5s18$8ol$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
W³a¶nie wczoraj s³ucha³em w radiu przegl±du lokalnej gazety. Sterszczaj±c: PEC napisa³ pisemko do mieszkañców (chyba chodzi³o o blok), ¿e od³±cza im ogrzewanie. Powód: ekonomiczny. To znaczy PECowi siê to nie op³aca. Mieszkañcy wykupili blok czy za³o¿yli jak±¶ spó³kê i szukali oszczêdno¶ci. Postanowili ociepliæ blok. Skutek: zapotrzebowanie na ogrzewanie bardzo im spad³o...
Pewnie to jednak wyj±tek, i raczej bêd± podnosiæ op³aty za energiê ni¿ odcinaæ, ale mora³ jest: na tym oszczêdzaniu, to my nie zaoszczêdzimy.
M
Michał Smolnik
W dniu 18.05.2012 20:36, Jarosław Sokołowski pisze:
W gazrurkę pcha się ZTCW azot. Powietrze mogłoby prowadzić do "nieoczekiwanych efektów".
Prościutka sprawa ;-) Wystarczy licznik z chromatografem. Duzi odbiorcy gazu już takie podobno mają.
Pozdrawiam,
J
Jarosław Sokołowski
Desoft właśnie wczoraj słuchał w radiu przeglądu lokalnej gazety:
Święte słowa. Wrócę do tematu zawartości gazu w gazie, który przed chwilą poruszałem. Praktyka dodawania powietrza do sieci gazowej znana jest od dawna. Kiedyś robiono to gdy gazu brakowało, żeby nie spadło ciśnienie. Ostatnie przypadki, o których głośno było kilka lat temu, zdarzały sie podczas wyjątkowo ciepłej zimy. Bo ludzie za mało grzali i trzeba było zrobić tak, żeby im się gazomierze szybciej kręciły.
M
masti
Dnia pięknego Fri, 18 May 2012 18:05:52 +0200 osobnik zwany J.F wystukał:
fajnie, zrobią mi inteligentny dom bez zmian w instalacji :)
V
venioo
W dniu 2012-05-18 19:05, J.F pisze:
No jakos im bardziej energooszczedne urzadzenia mam w domu i wiecej oszczedzam, to place coraz wiecej, wiec z tymi oszczednosciami finansowymi to bajka dla grzecznych dzieci.
Czy aby na pewno? Czy te badania sa wiarygodne, czy moze gdzies po cichutku dofinansowane przez koncerny energetyczne, zeby wywolac w konsumentach pewne dzialanie? W sumie modelowy przyklad marketingowy - wywolac poczucie zagrozenia i dac klientowi na to remedium, wmawiajac, ze to jest dla niego najlepsze i dbamy o jego dobro :)
Ja rowniez - nie dawac nikomu moich pieniedzy - sam je najlepiej spozytkuje ;)
R
RoMan Mandziejewicz
[...]
Powietrza? Żeby to wybuchło? Dodawało się azot a nie powietrze.
[...]
S
shg
Bajki zasłyszane od kolegi kolegi, który pracuje w gazowni i coś tam widział i że to służy do dodawania azotu, więc na pewno do oszukiwania. Owszem, dodaje się azot, ale wcale nie do obniżenia kosztów. Azot to jeden ze składników gazu ziemnego i są takie gazy, w których jest on głównym składnikiem. Ich właśnie używa się do korekcji składu GZ. Wydobycie tego azotowego GZ wcale nie jest dużo tańsze od GZ o dużej zawartości metanu.
Duże zakłady mają różne duże rzeczy ogrzewane gazem ziemnym. Wahania składu (a zatem i kaloryczności) GZ mogły by powodować bardzo brzydkie skutki. Są procesy, które wymagają utrzymania temperatury rzędu 1000°C z odchyleniem nie większym niż 10°C. Wydobycie ze złoża ma to do siebie, że nie przez cały czas dostaje się jednolity skład. Dlatego istotne jest utrzymywanie stałej kaloryczności gazu, a jedynym sposobem jest właśnie korekta składu.
P
Pitlab
Mieszanina staje siê wybuchowa dopiero w odpowiednim zakresie proporcji tlenu do gazu palnego. Oddzielenie tlenu od powietrza kosztuje. Znacznie taniej jest domieszaæ mniej powietrza, (które i tak ma ok. 78% azotu) ni¿ wiêcej czystego azotu.
R
RoMan Mandziejewicz
Będziesz się sprzeczał z faktami? Dodawało się azotu a nie powietrza.
J
Jerry1111
Hint: gaz ziemny _zaazotowany_
J
Jarosław Sokołowski
Pan shg napisał:
Hmm... gdyby tak tym co znaleźli w Polsce złoża gazu dawano choć jeden promil ich wartości, to ja (za zasługi rodzinne, nie swoje) mógłbym nic nie robić, tylko jeździć na wielbłądzie, jako ten szejk katarski. I tak może przez siedem kolejnych pokoleń.
Nie pisałem o obniżeniu kosztów, tylko o zwiększeniu zysków. To nie to samo i nie o to teraz chodzi. W wydobywanym gazie jest zwykle mniejsza lub większa domieszka azotu. Bywają też inne domieszki. Na przykład hel, którego separacji w swoim czasie nikt nie był w stanie zorganizować, więc trochę go poszło "do ludzi". Albo pary rtęci (ibidem). Ale znowu nie o to chodzi. Jak się chce zrobić przekręt z planem pięcioletnim (jak kiedyś) albo z raportem kwartalnym (jak teraz), to nic tylko kompresor i powietrze. Bo skąd na poczekaniu wytrzasnąć azot? No i po co?
Czytam o tych "nieoczekiwanych efektach" i żałuję, że tak mało osób się na ten temat wypowiedziało. Zabawa tak dobra, jak w wątku z dzwonkiem i kineskpem. Spokojnie Panowie, nic nie wybuchnie. Wybucha miesznka od 5 do 15 procent metanu w powietrzu. Górnicy dobrzo o tym wiedzą.
W tej taryfie PGNiG co to o niej pisałem, że mi ją przysłali, jest też pozycja "dla odbiorców gazu propan-butan-powietrze". Są sieci miejske, które nie są połączone z siecia krajową i ładuje się do nich propan-butan po rozprężeniu. Ale żeby gaz miał własności zbliżone do standardowego gazu, dodaje się sprężonego powietrze. Tym razem już całkiem oficjalnie.
O, tu wyguglałem informację jak wygląda przełączenie dostaw gazu z pbp na gaz ziemny.
formatting link
Ja rozumiem, że to grupa o prądzie, nie o gazie, ale miejmy szacunek dla innych. To tak, jak ktoś tutaj pyta "mam radio samochodowe na 12V, chcę go słuchać w domu, jaki mam wstawić opornik między radio a gniazdko sieciowe?". Ci od gazu naprawdę nie są tacy głupi. Temperaturę procesów grzanych gazem reguluje się tak samo, jak przy grzaniu prądem. Są nawet gazowe zasilacze liniowe i impulsowe. A urządzenia sa dość tolerancyjne, zwłascza na obniżenie parametrów gazu (w drugą stronę jest trudniej).
"Dystrybucja gazu ma to do siebie, że nie przez cały czas ludzie mają takie samo zapotrzebowanie na energię. Dlatego istotne jest, by do firmy cały czas wpływał równy strumień ka$y, a jedynym sposobem jest właśnie korekta składu."
J
Jarosław Sokołowski
Pan Jerry1111 napisał:
Trochę mylący hint i mylące fachowe określenie. Ten gaz został zaazotowany miliony lat temu. Taki wydobywa się ze złoża. I nie warto go "odazotowywać".
J
Jerry1111
Musialbym sie rodziny skonsultowac jak to bylo z zaazotowanym i wysokometanowym - ja juz tego po prostu nie pamietam.
Jak sie skonczyl gaz miejski i zaczelismy od Ruskich brac gaz ziemny to przez dluzszy czas byla ekscytacja dwoma w/w typami.
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required
Report Content
You are reporting this content to the moderators. They will look at it
ASAP.