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"Uwe Hercksen" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.dfncis.de...

Hi, aber die Last in den Kurven, dazu mehr Bremsstrecke....

Hallo Thomas,

Thomas 'Tom' Malkus schrieb:

Du willst nicht wirklich in einen Kyocera-Drucker kompatiblen Toner stecken, oder?

Gruß Martin

ROTFL

Man muß schon ziemlich schwer rechtslastig, ja fast rechtsextrem sein, um diesen Eindruck zu gewinnen.

Am Tue, 22 Jan 2013 07:13:17 -0800 schrieb Joerg:

Wem nützt es unterm Strich Müll effizient zu produzieren?

Die Sender rauben die Zeit, weil sie Sendungen von 80 Minuten durch 4 Werbeblöcke locker auf 120 Minuten und mehr bringen.

Und vom Programm her - das kann offensichtlich gar nicht billig genug produziert werden. Ein Blick darauf ernüchtert:

Der Preis regelmässigen Konsums dieser 'Produkte' lässt sich nicht mit Geld beziffern.

Lutz

Martin Schoenbeck ( snipped-for-privacy@schoenbeck.de):

Nö, nicht wirklich. Aber Joerg hatte einen kompatiblen herausgesucht, so habe ich das zum Preisvergleich auch gemacht. Ich habe einen C5100DN und da steckt der Original-Toner drin. Und das wird auch weiterhin so gemacht.

Joerg schrieb:

da hat

realisiert.

so

Druckpatrone

Gleichen

weniger

Die oben ausgeführte Überlegung gilt auch für einen dünnen Laserdrucker.

So mag das in Deinem Umfeld sein, Dein Umfeld ist aber nicht die Welt.

Diesbezüglich gilt wieder das oben gesagte: Auch wenn Du Dir das nicht vorstellen kannst, gibt es Leute -- mit allen Tassen im Schrank --, die sich dennoch privat einen Farblaserdrucker kaufen.

Mein allererster Nadeldrucker kostete übrigens (umgerechnet) auch viele hundert Dollar.

Martin Wittig schrieb:

Dieser Artikel ist für mich ein leuchtendes Beispiel dafür, wie man durch gezieltes Weglassen von wesentlichen Teilaspekten Leute manipulieren kann.

Glühlampen sind technisch einfach und gut erforscht, sie sind von ihrem Prinzip her Verschleißartikel (wie Klopapier). Anders als beim Klopapier aber ist mit ihrem Kauf die Nutzung noch nicht bezahlt, sondern es fallen bei der planmäßigen Nutzung zusätzlich Stromkosten an.

Eine langlebige Glühlampe hat einen dickeren, somit stabileren Glühfaden, brennt bei niedrigerer Temperatur und gibt somit weniger Licht ab als eine kürzerlebige Glühlampe. Es gibt Tabellen, aus denen der Zusammenhang hervorgeht.

Die Industrie stellt für verschiedene Zwecke Glühlampen verschiedener Lebensdauer her, deklariert auch die Lebensdauer und den Lichtfluß. Dieser Aspekt wird in der üblichen Ökoberichterstattung regelmäßig unterschlagen. Es wird dort zwar unvermeidlich über die pöse Industrie hergezogen, die nur ihre Profite im Auge habe (dagegen sollte der Staat aber nun wirklich endlich was unternehmen, am besten Profite gänzlich verbieten), geklagt, die Industrie könne problemlos längerlebige Glühlampen herstellen, täte das aber aus Abzockgründen nicht.

Und just das ist Manipulation des Lesers.

Gerade in diesen Zeiten des EU-Glühlampenverbots kann man problemlos Glühlampen mit 2000h Lebensdauer kaufen (nämlich sog. "stoßfeste"), die halten doppelt so lang wie normale, geben dafür aber halt bei gleichem Stromverbrauch weniger Licht ab.

Abgezockt wäre ich als Verbraucher, produzierte die Branche absichtlich unregelmäßige Glühdrähte, die deswegen vor der Zeit kaputtgingen. Wird aber ordentliche Qualität produziert und im Rahmen dessen ein bestimmter Arbeitspunkt Lebensdauer Effizienz gewählt, halte ich das für nicht zu beanstanden. Aber diese meine Auffassung ist selbst in einer technischen Newsgroup möglicherweise eine Minderheitenmeinung.

Hmm, vielleicht ein Restpostenverkauf. Ich hatte ab und zu mal nach Farblaser geguckt, aber dann stets verworfen weil teuer. Und ich brauche an sich auch keinen.

Eben das spielt fuer den Konsumenten keine Rolle. Das Stichwort ist immer wieder "Instant Gratification", was kann ich mir hier und heute leisten das mir die Photos aus dem Urlaub auf Wunsch nachdruckt? Da kommt der Drucker aus dem Juxelektronikladen fuer $49.95 genau passend. Hauptsache veiel Bells and Whistles und schoen billig. Nachfuellkartuschen sind fuer Dell nichtmal so teuer wenn man es unbedingt billig haben will (aber die Ergebnisse koennen "gemischt" sein):

Funzt das nicht recht dann kauft man sich den naechsten Drucker. Leider.

Heiko Nocon schrieb:

So kennen wir ihn, nur zu Intelligent Design bekennt er sich noch nicht so richtig, aber das kommt sicher noch ...

Gruß Willi

Noe, man muss nur das Gesuelze von Krugman lesen, dann weiss man das. Haben m.W. selbst die Jungs von der BBC gesagt.

Kann man waehlen. Wir haben viele Radiosender wo man Mitglied werden oder spenden kann. Die haben allenfalls ein wenig lokale Werbung, meist aber gar keine.

Sponge Bob also bei Euch auch schon? Urgs.

Ist im Fernsehen hier kaum anders. Daher gucken wir nur noch Abendnachrichten wo wir waehrend der Werbepausen die Tageszeitung lesen. Dann noch ein Kanal wo reihenweise Filmklassiker kommen. Bogart, Western usw. Die nehmen wir auf sodas man die Werbung wegspulen kann.

ter

Jupp. Die berühmte langlebigste aller Glühlampen funzelt seit hunde rt Jahren orage-rot vor sich hin.

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-- Kai-Martin Knaak tel: +49-511-762-2895

Universität Hannover, Inst. für Quantenoptik fax: +49-511-762-

GPG key:

ist,

bis

Wenn man schon soweit ist, solche vernünftigen Argumente in die Entscheidung einfließen zu lassen, landet man heutzutage bei LEDs. Di e vereinen höhere Effizienz mit höherer Lebensdauer und einem langsam dunkler werden statt schlagartigen Komplett-Ausfall.

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ener

In der Tat. Ich habe mir mal in den 90ern auf dem Flohmarkt einen Karton gebrauchte r Ampel-Lampen zugelegt. Die Ampellampen wurden offenbar präventiv getauscht. Sie leuchteten ein Stück weniger hell als normale mit glei cher Watt-Zahl und hielten bei mir immer noch ein mehrfaches der normalen

Lebensdauer. Der Wolframdraht war insgesamt deutlich länger und im Zi ck- Zack aufgehängt.

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Joerg wrote on Tue, 13-01-22 16:27:

Dafür drucke ich fast ausschließlich schwarz und setze trotzdem mehr als einmal im Jahr neue Farbtinte ein. Dazu alle drei fast genau gleichzeitig, so daß ich den Vorteil der vier(1) separaten Tanks auch wirklich ausnutze.

(1) ein buntes schwarz gibt's auch extra

Deshalb werden bei den Ersatz-Kits oft Kombinationen wie einmal Farbsatz plus zweimal oder dreimal Schwarz angeboten.

Mein Alltagsschuh ist auch S3, aber eher Typ scharzer Lederhalbschuh.

-ras

Warum nicht? Es gibt nichts stressfreieres. Ich habe auch 'n (s/w-) Laserdrucker, und der kann auch mal sechs Wochen stromlos sein, mangels Bedarf. Wenn das Ding nur zehn Jahre hielte, dann wäre es insgesamt immer noch billiger als alles, was mit Tintenpieslern zu erreichen ist.

-ras

Schwer? Hmm, da bin ich anderer Meinung.

Und deswegen ist das natürlich alles komplett falsch, die Leute werden in Wirklichkeit alle 80 oder älter?! Jaja.

-ras