Was haltet ihr vom Hameg HMO3524

Ok, damit haettet Ihr dann ja wieder eine Alternative um noch ein weiteres Angebot reinzuholen.

So holen sie sich die Ruestkosten wieder rein. Irgendjemand muss dort ja den Bestueckungsautomaten programmieren, Temperaturprofile einstellen und so. Vieles davon erfordert zumindest einen recht erfahrenen Techniker.

Bei 100 Stueck war das bei uns dann unter 30c. Aber es ist wie in Europa, Bestueckung im Land ist auch in USA teuer. Wenn man in groessere Serie geht, dann kann man es fast nur noch in Asien machen lassen. Bei Euch kommt eventuell noch Osteuropa in Frage. Falls Olimex das nicht direkt arrangieren kann, koenntest Du trotzdem mal an Tsvetan schreiben, ob er nicht eine Schmiede in Bulgarien kennt die seine Platinen nehmen und fertig bestuecken. Ganz frueher hatten wir sowas schonmal in der Tschechoslowakei machen lassen, ging trotz eisernem Vorhang. Wurde einmal zeitlich was knapp und dann sind die Jungs tatsaechlich mit einem Skoda bis Koeln raufgedonnert. Welcher prompt kaputt ging, mussten wir alle flicken helfen. Es wurde "mal eben" auf der Bordsteinkante der Vergaser in seine Einzelteile zerlegt.

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Gruesse, Joerg

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Joerg
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Das wäre eine Idee. Olimex stellt ja auch selber Microcontroller Eval-Boards usw. her, wahrscheinlich keine sehr hohen Stückzahlen, die kennen da bestimmt was.

Daher kann es auch ein Vorteil sein, wenn der Bestücker nicht weit weg ist. Gibt hier im Rheinland einen, wo allerdings reproduzierbar gerade bei neuen und komlexen Projekten schonmal mehr als die Hälfte der Platinen fehlerhaft sind (ICs falsch herum bestückt, kalte Lötstellen usw.). Zum Glück habe ich in dem Projekt nichts mit der Hardware zu tun, ich hätte den Bestücker schon längst gewechselt, auch wenn es teurer werden würde. Aber wenn's dringend wird, kann man auch mal schnell zu dem Bestücker fahren, der dann die Fehler schnell korrigiert.

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Frank Buss, fb@frank-buss.de
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Frank Buss

Fuer Dich und einige andere hier waere das gut weil sie Eagle Dateien nehmen. Geht bei mir nicht, hier muss man Gerber bereitstellen und mein Layouter benutzt eh PADS.

Machen die das denn noch von Hand? Unsere nehmen den XYRS File und damit kann nichts schiefgehen, es sei denn der Hersteller haette falsch gegurtet. Hier ist es an sich wurscht, wo der Bestuecker sitzt. Wenn ich den Scanner mitlaufen lasse kann ich sogar hoeren wann der Fedex Flieger den Endanflug nach Mather Base durchgibt und kurze Zeit spaeter rauscht er sanft ueber unsere Huette hinweg :-)

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Hast Du schonmal bei SRM in Berlin sondiert? Die stellen auch die Leiterplatten her. Zu den Bestückungskosten bei SRM habe ich hier vor eineinhalb Jahren schonmal geschrieben:

/------------------------- Im Januar hatten wir ein halbweg vergleichbares Projekt mit 120 SMD- Bauteilen und 16 Exemplare. Das Ergebnis kann besichtigt werden unter:

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Das Angebot von SRM für die SMD-Bestückung sah so aus:

Lötpastenschablone, einmalig : 90 EUR Einrichtung, einmalig : 90 EUR (bei Folgeauftrag 45 EUR) Fertigung : 14,60 Material : 2,70 (im wesentlichen Hühnerfutter und ein paar OP07)

Für die Bestückung der 16 Leiterplatten haben wir am Ende

460 EUR plus MwSt bezahlt. \------------------------

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Kai-Martin Knaak
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Kai-Martin Knaak

Laut deren Webseite sieht es so aus, als ob Olimex auch Gerber-Dateien annehmen würden.

XYRS kannte ich noch nicht, klingt interessant, muß ich mal nachfragen. Ich weiß daß der Bestücker nicht direkt die Eagle-Dateien bekommt, sondern Gerber-Dateien. Vielleicht geht da sowas auf dem Konvertierungsweg verloren.

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Frank Buss, fb@frank-buss.de
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Frank Buss

Danke, sieht auch nicht schlecht aus. Ist das diese Firma hier?

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Frank Buss, fb@frank-buss.de
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Frank Buss

Sieht ordentlich aus. Kai-Martin: Machen die auch den Einkauf?

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Da ich mit Eagle (und auch sonstwie) keine Layouts mache weiss ich das nicht. Der XYRS File gehoert zum Standard-Datensatz, der normalerweise aus dem Eagle CAM Prozessor mit rauskommen sollte. Tut er jedenfalls bei PADS. Darin sind die Koordinaten und die Orientierungen aller zu bestueckenden Bauteile vermerkt, zwecks Fuetterung des Pick&Place Automaten.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Ja und ja. Die üblichen Bauteile haben sie auch in größeren Mengen auf Lager und berechnen dann nicht den Einzelbeschaffungspreis. Für das zitierte Projekt haben sie sämtliche SMD-Bauteile beschafft.

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Kai-Martin Knaak                                  tel: +49-511-762-2895
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Kai-Martin Knaak

Aha, danke. Das ist mal eine gute Adresse fuer europaeische Kunden, wenn sie Kleinserien ausprobieren wollen. Ist in diesem Fall zwar nicht in D, aber Grenzen mit Zollformalitaeten gibt's ja bei Euch keine mehr.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Von wegen. Das war wohl alles zu einfach, mittlerweile muß man bei B2B über EU-Grenzen hinweg die USt-ID des Empfängers in einem online-Formular auf Richtigkeit prüfen, worüber man dann auch irgendwann einen Brief (so richtig auf Papier!) bekommt, und irgendeine Verbleibserklärung oder so muß der Empfänger auch ausfüllen. Inzwischen ist eine Sendung in die Schweiz schon fast einfacher als eine nach Österreich zu handhaben, da geht halt einer mit dem Schrieb zum Zollamt, und gut. Die Damen im Büro, die den Versand vorbereiten, sind da ziemlich stinkig...immer neue Hirnfürze, die der Bürokratismus absondert.

-ras

--

Ralph A. Schmid

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Ralph A. Schmid, dk5ras

B

Habe es nicht glauben wollen, als man mir verknickern wollte, das man lieber mit dem EU-Ausland handelt als wie mit EU-Inlandfirmen. Mu=DF aber doch wohl was dran sein.

--=20 mfg hdw

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Horst-D.Winzler

Definitiv; ich bin fast vom Stuhl gefallen, als ich das mitbekommen habe. Und wenn man aus anderen Firmen hört, "stimmt doch gar nicht, wir schicken das einfach, und gut", dann liegt es daran, daß die das gar nicht wissen und somit permanent gegen $wasauchimmer verstoßen.

-ras

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Ralph A. Schmid

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Ralph A. Schmid, dk5ras

Kann f=FCr Firmen die sich nicht peinlich genau an die Vorschriften halten, b=F6s enden. Ev. bei Warenlieferungen mit hohem Wert, Finanzamt vorsichtshalber vorher konsultieren.

Siehe EU-Binnenhandel

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Horst-D.Winzler

- Du, Schäl, ich han hier en Motorrad, wennde damit um 9 Uhr in Kölle abfährß, dann bisse um 10 Uhr schon in Aachen. Willste dat kaufen?

- Änää, Tün. Kannste mir mal saren, wat ich um 10 Uhr in Aachen soll?

Grüße, H.

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Heinz Schmitz

Am Wed, 23 Sep 2009 10:36:12 +0200 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

Die Umsatzsteuer-ID des Empfängers muss vorliegen und ist zu prüfen. Der Umfang der Prüfung wird sich an der Höhe des Auftrags orientieren.

Eine Verbleibserklärung braucht es wohl nur wenn der Versand nicht anders nachweisbar ist, wobei ich das eher von nicht EU-Lieferungen kenne.

Dann gilt es noch die zusammenfassende Meldung mit der Liste dieser Umsätze im Quartal abzugeben.

Erfolgte Umsatzsteueraussenprüfung hatte nichts zu beanstanden.

Lutz

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Lutz Schulze

Oh weia. Haben sie in Bruessel auch das noch kaputtgekriegt. Wozu habt Ihr denn dann noch eine EU?

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Wie soll denn jetzt ein Auslaender sowas alles wissen? Gibt's da irgendwo was im Web? Sozusagen Sesselfurzerseiten ... :-)

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Joerg

Am Wed, 23 Sep 2009 07:27:59 -0700 schrieb Joerg:

Das musst du nur wissen wenn du deinen Sitz in der EU hast und in ein anderes EU-Land lieferst.

Lutz

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Lutz Schulze

Danke.

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Joerg

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