Ultraschallreinigung / Quarz

Michael Eggert schrieb:

Nein. Quarze m=FC=DFen nach Schleifens "gewaschen" werden. Schleifpartike= l bzw vom Schleifprozess angebrochen Teilchen m=FC=DFen entfernt werden.

Nein. Es gibt Schwingquarze als auch Filterquarze. Der Unterschied liegt im Impedanzverhalten. Schwingen k=F6nne und sollen sie beide ;-)

--=20 mfg hdw

Moin!

Ich glaub, Du hast mich missverstanden. Ich meinte die Reinigung bestückter Platinen im Ultraschallbad. Zerreißt es dort auch bei Quarzen mit f>>1MHz gern mal die filigrane Aufhängung des Plättchens, oder nur bei Quarzen mit Resonanzfrequenz in der Nähe der Ultraschallfrequenz?

Gruß, Michael.

Zusammenhang unsicher: ich hätte eher vermutet, daß Ultraschall wenig über das Gas sondern hauptsächlich über die Aufhängung an die Scheibe rankommt. Umgekehrt: die Resonanzfrequenz des Quarzes hängt von der Scheibe ab und soll durch die Aufhängung kaum beeinflußt werden.

In Neubig/Briese "Quarzkochbuch" haben sie Ultraschall gar nicht aufgeführt, sondern nur Schwingung bis 2kHz und Stoßfestigkeit.

MfG JRD

Moin!

Nun, ich halte zwei Mechanismen für denkbar:

- Quarz wird auf seiner Resonanz angeregt. Aufgrund der hohen Güte genügt bereits eine geringe eingebrachte Leistung, insofern ist der Übertragungsweg eher weniger relevant. Dies dürfte höherfrequente Quarze nicht betreffen.

- Quarzgehäuse schwingt, Quarzscheibe schlackert aufgrund ihrer Masseträgheit im Ganzen in ihrer Aufhängung. Dies würde alle Quarze betreffen, Uhrenquarze aber evtl. mehr, sofern sie eine höhere Masse besitzen (oder wird die niedrige Frequenz allein durch den Schliff erreicht)?

Bleibt die Frage: Gehen Quarze >>1MHz im Ultraschallbad kaputt oder kann man die bedenkenlos mit reinwerfen?

Gruß, Michael.

Für Quarze gibt es zwei mech. Prüfbedingungen die deinen Vorstellungen entgegenkommen sollten.

SMD Quarze sind wohl meistens Stimmgabelquarze. Es kommt auf die Halterung an wieviel Leistung übertragen werden kann. Bei großen Zweifeln mußt halt beim Hersteller nachfragen, In der Regel, wirst du aber keinen Quarz durch Ultraschallreiniger zerstören können.

Sonst würde man wohl häufiger auf den Boards sehen, daß einschlägige nicht-"waschbare" Teile von Hand nachträglich eingelötet würden oder steckbar wären. Ist mir bei Quarz aber noch nie aufgefallen.

MfG JRD

"Michael Eggert" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com... ..

Hi, die "Aufhängung" ist für so hohe Schwingungen nicht lose genug. Sonst dürfte das System ja nichtmal anschwingen. Ziel der Ultraschallreinigung ist es, durch das bewegte Wasser an der Oberfläche von Werkstücken hohe Fließgeschwindigkeit zu erreichen, damit einen Wasserfilm "unter" den Dreck zu pressen und den Dreck wegzuschwemmen. Dafür verwendbare Frequenzen sind im Ultraschallbereich ab 20kHz bis vielleicht 100kHz denkbar, wüßte aber keine simple Tauchbadschalle mit 100kHz.

Man kann sowas nichtmal erzeugen. Wasser im MHz-Bereich schwingt nicht mehr, das wird bloß noch oberflächlich verdampft oder kavatiert, die gesamte Energie "entropiert" schon beim Schallwandler, zur Reinigung bleibt nix mehr. Vielleicht machbar im Quecksilber-Bad oder unter Hochdruck....aber wozu?

Michael meinte wohl Quarze im Frequenzbereich ueber 1MHz, die in eingeloetetem Zustand mit in ein normales Ultraschallbad sollen. Ich wuerde den Hersteller anschreiben, bevor eine ganze Serie ins Ultraschallbad geht. Quarze sind gegenueber Keramik-Resonatoren mechanisch ziemlich empfindlich.

Moin!

Nicht MHz-Ultraschallbad, sondern MHz-Quarze im Ultraschallbad.

Man liest halt hier und da, daß man Quarze nicht in den Ultraschall- reiniger geben soll. Die Frage ist eben:

- Ist das kompletter Humbug? Urban legend?

- War das mal so?

- Betrifft/betraf das alle Quarze, oder nur solche bei 32,768kHz etc?

Gerade ein Ultraschallreiniger mit Sweepfunktion (machen wohl manche gegen stehende Wellen bzw. "tote Punkte" im Tank) dürfte den

Gruß, Michael.

Moin!

Wird in der Großserienfertigung nicht auch viel mit Lösemitteldampf gereinigt?

Gruß, Michael.

Moin!

Hm, 10g ist eigentlich ganz schön wenig und bei hoher Frequenz schnell erreicht - bei 40kHz sind 10g peak gerade mal 1,5nm peak Auslenkung. Wieviel so ein Ultraschallreiniger schafft weiß ich nicht.

Die hätten wenigstens eine halbwegs steife Aufhängung.

Im Quarzkochbuch sind ein paar nette Fotos drin, zumindest unter diesem Link:

Da gibts so einige, wo Plättchen lediglich zwischen sowas wie Bonddrähtchen aufgehängt sind. Ebenfalls Dickenschwinger, die als Scheibchen nur an zwei Ecken gehalten werden. Da ist es doch nur natürlich, daß bei Frequenzen

Die Superreiniger sind ja alle verboten worden, da flourhaltig.

Es gibt Ersatz, aber da mußt du Bestücker wie Ingo Liebe fragen.

- Henry

Keramikfilter sehen auch so aus!

Wollte dir das Buch eh empfehlen, kam aber nicht mehr auf den Link. Es sind einfach zu viele geworden ...

Frag mal den Verfasser. Ein ausgewiesener Experte, der wohl auch antwortet.

- Henry

ngen

Da gibt es noch die M=F6glichkeit die Ultraschallfestigkeit selbst zu pr=FCfen. Eine Schaltung mit 2 Transistoren, einer LED sowie ev. 2 Dioden=

ist schnell zusammengel=F6tet. In die Kollektorzuf=FChrung des Oszillator= s kommt ein Poti. Mit dem Poti l=E4=DFt sich die Betriebsspannung soweit reduzieren, das Oszillator (Quarz in Parallelresonanz) gerade sicher anschwingt. Dann (Liebligs)Quarz(e) ab ins Bad. Anschllie=DFend pr=FCfen.=

Das kann dann noch einige Male fortgesetzt werden ;-) Wenn du die Frequenz mi=DFt, deutet eine =C4nderung der Quarzfrequenz nac= h Pr=FCfens auf mangelnde Qualit=E4t hin.

--=20 mfg hdw

Henry Kiefer schrieb:

Wegen Mehlstaubexplosion?

SCNR Henning

gUnther nanonüm schrieb:

Ultraschallköpfe für bildgebende medizinische Zwecke MÜSSEN quasi in Wasser einkoppeln: Convex-Schallkopf 6 - 2 MHz Linear-Schallkopf 10 - 5 MHz Phased Array Schallkopf 4 - 2 MHz

Servus Christoph Müller

Henning Paul schrieb:

Verstehe ich nicht.

- Henry

Flour (Mehl) und Fluor?

Gerrit

Achso.

Ja, Mehl, Zucker, Backpulver und Kühe im Stall wegen Salpeter werden ab

- Henry