PKW 12V - LKW 24V: Spannungsstabilisierung auf 12V

Wie wäre es einfach einen Adapter zu bauen in dem alle Lampen mit der gleichen Leistung noch einmal in Reihe zu den vorhandenen geschaltet sind? Selbst wenn dann der Anschluß an 12V erfolgt leuchten alle nur schwächer...

Heiko Hergemöller schrieb:

Machbar ist das schon, aber durch den Einbau erlischt erstmal die Betriebserlaubnis des Hängers.

Gruß Dieter

Darum mein Adapter-Vorschlag. Er muß auch nicht eingebaut werden ;-)

"Heiko Hergemöller" schrieb im Newsbeitrag news:dnjkgd$al4$ snipped-for-privacy@online.de...

Im Prinzip: Ein Widerstand in die Lampenleitung, der bei Nennstrom einen Spannungsabfall von 0.25V erzeugt. Verbinden mit einem Komparator, der per MOSFET ueber 0.25V die Lampe abschaltet. Hysterese einbauen, damit der MOSFET schaltet und nicht analog betrieben wird -> Hystereseregler. Einfach billig und limitiert den Lampenstrom beim Einschalten auf Nennwert so das sogar die Lampen geschont werden. Verluste am MOSFET gering.

Theoretisch geht auch ungeregelt eine PWM, die bei 12V mit 100% und bei 24V mit 25% gesteuertem Tastverhaeltnis arbeitet, aber das sind nicht weniger Bauteile.

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Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
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MaWin schrieb:

Für Bremslicht kriegst du damit aber keine Betriebserlaubnis, die Lampe braucht zu lange bis sie richtig leuchtet.

Gruß Dieter

Hallo Heiko,

Das müsste doch der einsatz für einen Beck-Regler sein. Schau mal unter

. Das ist recht einfach gestrickt und sollte mit geringer Modifikation auch mit stärkeren Transistoren klappen. Ich wollte das Teil auch schon mal umstricken. Das mit dem PNP schmeckt mir noch nicht.

Im Prinzip tuts aber auch so jeden Buck-Regler.

Marte

Heiko Hergem=F6ller schrieb:

Hallo,

ein grosses auff=E4lliges Schild am Anh=E4nger: Nur f=FCr Benutzung an=20 Zugfahrzeugen mit 12 V Bordnetz. Bei Benutzung an Zugfahrzeugen mit 24 V =

brennen alle Lampen durch und m=FCssen auf Kosten des Ausleihers ersetzt =

werden. Kosten xyz Euro einschlie=DFlich Lampen und Arbeitszeit.

Eigentlich m=FCssten da verschiedene Stecker benutzt werden damit die 12 = V=20 H=E4nger nicht an 24 V Zugfahrzeuge passen.

Bye

Uwe Hercksen schrieb:

ACK, mit Hinweis auf Geldbeutelerleichterung lässt sich das Gehirn meist aktivieren.

AFAIR sind sie das, zumindes bei den 7-poligen, aber mit 'Bigger Hammer' gehts wohl trotzdem.

Gruß Dieter

Zum Glück hab ich einen Bekannten gefunden, der ein Adapter- kabel hatte ;-] ...will sagen, Deppen sind _sehr_ erfinderisch.

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mfg Rolf Bombach

ich habe mal einen Hänger gesehen, der hatte zwei Steckdosen, eine für 12V und eine für 24V. Trick, damit man trotzdem nur ein Kabel braucht war, dass das Kabel auf einer Seite einen 12V und auf der anderen Seite einen 24V Stecker hatte. Bei einem 12V Bordnetz wurde dann der 12V Stecker in's Zugfahrzeug und der 24V Stecker in die Kupplung am Anhänger gesteckt, bei einem 24V Zugfahrzeug halt umgekehrt. Wie im Anhänger zwischen 12 und 24V umgeschaltet wurde kann ich aber nicht sagen. Ich habe aber auch schon LKWs gesehen, die sowohl einen 12V als auch einen

24V Anschluß haben.

mfg. Markus

(Heiko Hergemöller) 12.12.05 in /de/sci/electronics:

Niemand ist so genial wie ein Idiot.

24V Leuchtmittel einbauen und Schaltregler 12V->24V, die auch moch bei 24V eingangs spannung funktionieren. 24V Leuchtmittel + Zusatzbatterie bei Verleih an 12Vtler und begrenzen der Fahrzeit.(naja...) 24V Leuchtmittel und eine "nach mir die Sintflut"-Einstellung.

die letzte Lösung scheint es oft zugeben, wenn man all die funzelden Anhängerleuchten sieht ;-(

Achso: LED-(Schluss)leuchten, wenn's solche für Anhänger schon gäbe.

Rainer

(Tuxfriend) 12.12.05 in /de/sci/electronics:

Klar das sonn dummes Zeug nur von einem anonayme Feigling kommen kann.

Ja tolle Idee! Boa.

Und es kommt ja auch niiiiiiiiiie vor das eine Lampe ein kleines bisschen anders ist als die andere und so eine ein kleines bisschen mehr Spannung bekommt. Und weil die andere kühler ist, ist sie niederohmiger und es fällt weniger Spannung ab...

Aber Bastian würde nun sagen: "Bei meinen Weichbaum sind die Lampen ja auch in Reihe." Jo. Bastian durfte aber nie die Sesamstrasse sehen da er danach immer so schlecht schlafen konnte und kennt daher den Unterschied zwischen "zwei" und "viele" nicht.

Rainer

Rainer Zocholl schrieb:

Warum gäbe? Hat zB Hella im Programm.

Gruß hink

Hallo Rolf!

Rolf_B schrieb:

Das stimmt! Und darum möchte er es einfach haben. Keine Möglichkeiten, den vermeintlichen Schutz wegen den unterschiedlichen Steckern, zu umgehen.

Mit freundlichen Grüßen

Heiko Hergemöller

Hallo Manfred!

MaWin schrieb:

Das hört sich interssant an... Sollte ich mir mal näher anschauen :-)

Muß ich mir mal durchdenken, wieviele Teile ich da brauche... Evtl. nen Atmel-Controller und dann die PWM ausprobieren.

Danke für den Tipp!

Heiko Hergemöller

"Heiko Hergemöller" schrieb im Newsbeitrag news:dnlnjo$ca5$ snipped-for-privacy@online.de...

7 pro Lampenleitung

Es soll auch heute noch moeglich sein, Schaltungen ohne Controller aufzubauen. Vor 20 Jahren gab es nicht einfach /keine/ Elektronik, sondern nur kluegere Entwickler.

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Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
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die stecker haben gemeinsame masse -- dh bei verwendung von PWM sollte es möglich sein, nur diese zu schalten, und damit mit einem kanal auszukommen.

ciao,

cm.

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(from a conversation at ork):
  "I can't see any data coming out of this Tolkien Ring card."
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                                          -- Anthony de Boer

christian mock schrieb:

Es gibt aber zwei Masse-Wege zum Anhänger.

Gruß Dieter

Am Mon, 12 Dec 2005 12:47:27 +0100 schrieb MaWin :

Die Strombegrenzung ist aber nicht besonders wirksam: Bei Nennstrom 0,25V bedeutet beim Einschaltstrom (10*I_Nenn) 2,5V. Um einen langsamen Stromanstieg zu haben bräuchte man schon etwas Induktivität - oder einen sehr schnellen Transistor, wenn man nur die Leitungsinduktivität rechnet.

Nebenbei: eine Stromsteuerung wird eher nicht für Glühlampen empfohlen. Wenn der Glühfaden durch Alterung oder Fertigungsstreuung etwas dünner ist, dann steigt die Spannung und damit die Leistung -> er wird sehr schnell noch dünner bis er zu dünn ist.

Mögliche einfache Lösung: Diode von jeder möglichen Lampenleitung auf den Eingang eines Komparators (40xx CMOS Schmittrigger mit Spannungsteiler davor), eine Spannung größer

14V aktiviert den PWM-Oszillator (auch mit Schmittrigger möglich, Rückkopplung über R und 1/3R mit Seriendiode), der über eine Handvoll BC847 mit Kollektorwiderständen die P-MOSFETs in den Lampenleitungen (mit gleichen GS Widerständen) schaltet. Versorgung von denselben Dioden der Spannungsdetektion, mit Widerstand und 12V Z-Diode. Wenn der Oszillator nicht aktiviert ist, dann ist sein Ausgang low und alle MOSFETs durchgesteuert, Strom fließt natürlich nur dort, wo die Lampe vom Zugfahrzeug angesteuert wird.

--
Martin