Parallel vs. seriell

"Alex Steinhauer" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@p15g2000hsd.googlegroups.com...

Zu viele Kabel und Steckerkontakte und Elektronik, jeder Pfennig zaehlt bei Consumer-PC-Ramsch.

In echter Elektronik wird mehr Aufwand getrieben.

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Alex Steinhauer schrieb:

Bei parallelen Schnittstellen müssen die Datenbits aber auch zeitgleich ankommen, das wird mit zunehmender Frequenz immer schwieriger.

Gruß Dieter

Am 29 Mar 2007 03:53:43 -0700 schrieb Alex Steinhauer:

Die Laufzeitunterschieden zwischen den Bits bei der parallelen Version werden mit höherer Geschwindigkeit zum Problem.

Lutz

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Hallo!

Vielen Dank f=FCr die Antworten!

Gru=DF Alex

Alex Steinhauer schrieb:

Es sei noch erwähnt, dass sich die Parallelübertragung nur für relativ kurze Strecken (wenige Meter) eignet.

Gruss, Michael

"Michael Beh" schrieb im Newsbeitrag news:460bc704$0$6394$ snipped-for-privacy@newsspool2.arcor-online.net...

Nicht wirklich, nur musst du bei laengeren Leitungen, wo die Signale nicht mehr synchron ankommen, eben pro Leitung eine Empfangssynchronisation vornehmen, parallel sind dann viele serielle nebeneinander.

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Michael Beh schrieb:

Kommt auf Frequenz und Aufwand an. Mit angepassten gleichlangen Leitungen geht das durchaus auch auf l=E4ngeren Strecken - aber wie auch schon oben gesagt wurde, bei Consumerelektronik wird das zu teuer. Sobald Du spezielle Kabel (Koax & Co.) bzw. Leiterplattenaufbauten (Multilayer mit definierter Impedanz) brauchst, wird es billiger, die Frequenz hochzusetzen als die Busbreite. Nur wenn Du dann wirklich hohe Datenraten brauchst kommst Du nicht mehr drum rum.

Gru=DF Markus

Hallo,

wenn man seriell bei USB und Firewire Geschwindigkeiten im Bereich von einigen 100 Mb/s bis zu einigen Gb/s schafft, dann braucht man erst mal keine parallelen Verbindungen mehr. Bei Netzwerken muß es ja auch seriell mit hoher Geschwindigkeit gehen.

Hinzu kommen natürlich noch die bereits genannten Probleme bei über 100 Mb/s parallel alle Bits gleichzeitig ankommen zu lassen.

Bye

Sieht man deutlich am Beispiel PCI-Express. Ist ein Mix zwischen Seriell und Parallel. PCIe 1x bringt ca. 250MB/sec (Vollduplex). Wenn das nicht reicht schaltet man mehrere solche 'Lanes' parallel und bekommt PCIe 16x fuer die Grafikkarte mit ca. 4GB/sec Durchsatz.

Gerrit

Hallo Alex,

Moeglich schon. Aber den Hauptgrund kann man auf ein einziges Zeichen zurueckfuehren: $

Neben den Kosten moechte der Konsument auch alles schoen schnuckelig klein haben. Habe gestern eine QuickCam in Betrieb genommen (und war hinterher herbe enttaeuscht). Man stelle sich mal vor, da waere ein klobiger DB25 Stoepsel dran.

Dann ist da noch die alte Regel "If it's good enough, don't fix it". Die ueber USB moegliche Datenrate reicht im Normalfall locker aus.

Ich war bei Eintreffen eines neuen Laptop ueberrascht. Er hatte wieder eine serielle Schnittstelle. Heissa! Die Marketingleute der Firma hatten es aber nicht fuer noetig befunden, das in der Specification List zu erwaehnen. Sonst haette ich erst gar nicht mehr bei deren Konkurrenz geschaut. Manche jungen Spunde wissen vielleicht nicht mehr, was RS232 ist.

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Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com

Brauch ich mir nicht vorstellen, ich kenne die Dinger noch mit einem solchen Stecker. Damals, als sie nur s/w waren und USB ein ferner Traum war... Es wurde ein interessantes Protokoll benutzt. :)

Jup, die RS232 ist wieder im Kommen. Es gibt einfach zuviele Leute die ohne RS232 nicht auskommen... Ich gehoere dazu, die Konsole an einem echten Server ist eben seriell, Grafikkarte findet sich da keine.

Gerrit

Hallo Gerrit,

Nur benutzen sie heute leider nicht mehr die vollen 9-12V, sondern das zulaessige Minimum. Bei meinem sind es um die 6V. Damit laeuft mein guter alter Trackman nicht am neuen Laptop. Mist :-(

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Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com

Ist da denn wirklich eine echte RS232 eingebaut oder haben sie einfach was am USB-Bus gehaengt? Ich dachte naemlich moderne Chipsaetze haben kein RS232 mehr.

Ich hab mir jedenfalls fuer die Arbeit erstmal einen gebrauchten Laptop gekauft. Was kann ich dafuer wenn die Hersteller mir nichts neues mehr verkaufen wollen?

Olaf

Joerg schrieb:

Trackman? Du benutzt einen Trackball? welchen denn?

Guido, Trackman Marble FX-Besitzer

Michael Beh schrieb:

Immerhin 25 m für das originale differential SCSI, während es V.24 offiziell (mit deutlich geringerer Datenrate) nur auf 5 m bringt.

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cheers, J"org               .-.-.   --... ...--   -.. .  DL8DTL

http://www.sax.de/~joerg/                        NIC: JW11-RIPE
Never trust an operating system you don't have sources for. ;-)

Hallo Guido,

Den ganz alten quadratischen, T-CA1-9F.

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Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com

Hallo Olaf,

Weiss ich nicht, funktioniert aber ganz gut (ausser mit Maeusen). Heutzutage bekommt man ja nichts mehr an Doku zum PC. Gerade mal einen PDF File mit 72 Seiten. Windows oder sonstwelche Disks gab's diesmal auch keine mehr. Grusel.

Twinhead hat meinen noch, und auch andere mit RS232: Durabook D14RA. Ziemlich gusseiserne Qualitaet, ueberwiegend Metallgehaeuse. Die sagten, der sei "Harley-fest". Ist aber nix fuer Videospiele oder so und Audio ist auch eher besch....., aber wer braucht das schon?

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Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com

Hallo Manfred,

Dafuer gibt es Loesungen, bei denen auf den Chips automatische Laufzeitanpassungen vorgenommen werden. Wurde mal vor 2-3 Jahren im IEEE Spectrum vorgestellt. Es war ein Bus auf einem High-End Videospiel. Die Ingenieure der Firma durften nicht verraten, wie es gemacht wurde, kann es mir aber denken. Ich hatte das Vergnuegen auch mal, da mussten wir vier schnelle ADC Kanaele bis auf wenige Pikosekunden aneinander bringen. Ohne manuellen Abgleich. Das brauchte Gehirnschmalz, aber sonst nur Wald- und Wiesenbauteile.

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Gruesse, Joerg

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Joerg Wunsch schrieb:

^^^^^^^^^^^^

Das zeig mir bitte mal!

5 Meter ist selbst bei höchster (PC-) Baudrate überhaupt kein Problem. Über 100 Meter bei 9600 auch nicht! Habe ich oft genug in rauher Industrieumgebung installiert.

Gruss Wolfgang

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