Open Source Schaltplan-Editor

In article , Johannes Bauer writes: |> Nein, ich halte nichts davon, eine Applikation auf einem speziellen WM |> zuzuschneiden - das zwingt die Anwender beispielsweise dazu, die kdelibs |> zu installieren (die ich hasse).

Ah, und GTK ist etwas, was schon im Kernel steckt, ja?

|> Wenn ich schon GUI-Programmierung mache, dann gtk+ (bzw. gtk--/gtkmm).

Wie es da aussieht mit der Kompatibilität zwischen einzelnen Releases, weiß ich mangels eigener hands-on-Erfahrung nicht.

|> Ich verstehe nicht, was du meinst.

Ja, das merke ich. Was hat CVS damit zu tun, daß zwischen verschiedenen Versionen die API gewisser Libraries oder auch mal des Kernels selbst geändert wird, so daß der Maintainer einer Anwendung oder Treibers hier Hand anlegen muß, damit seine Software auch weiterhin mit der aktuellen Version der Library / des Kernels läuft?

Was Du aus dem CVS auscheckst, hat der Maintainer für Dich bereits angepaßt, d.h. alles, wofür Du noch zu sorgen hast, ist bestenfalls ein configure && make && make install. Den eigentlichen und arbeitsreichen Schritt hat da schon jemand anderes für Dich vorgenommen.

Rainer

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Rainer Buchty
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Uwe Hercksen schrieb:

Wat denn, der Sasser ist *immer noch* unterwegs?

Oh Mann. Der h=E4lt sich ja l=E4nger als ne dll in einem st=E4ndig gepatc= hten=20 Windows ;-).

Guido

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Guido Grohmann

Johannes Bauer schrieb:

[Sasser]

Ups. Wieviele Sasser-Alarme waren dann vielleicht Fehlalarme?

Guido

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Guido Grohmann

"MaWin" schrieb:

Außer dass VMware mehr kostet als ein oller Rechner und nur die allerfriedlichsten Programme in Wine überhaupt mal ihren Installer überleben. Ein EDA-Programm würde ich damit jedenfalls nicht betreiben wollen, dann schon eher eins raussuchen, was zur vorhandenen Umgebung passt (ist ja gottseidank nicht so schwierig).

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cheers, J"org               .-.-.   --... ...--   -.. .  DL8DTL

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Joerg Wunsch

Tja, in meinem Kernel nicht. Vielleicht verwendest du ja einen, wo's drin ist. Was weiß ich, warum du so unsachliche, nichtssagende Kommentare bringst.

Ich habe geschrieben, ich mag keine Libs, die auf einen WM fixiert sind. Punkt. Wenn ich mir ein kleines Programm installieren will, das mit einem "k" anfängt, lass ich die Finger davon, weil dann eben die fetten kdelibs als Dependency mitkommen. GTK ist _nicht_ auf einen WM fixiert, falls es dir nicht aufgefallen sein sollte.

Naja, GTK1 zu GTK2 hat sich einiges geändert, das stimmt schon. Aber die Änderungen waren IMHO sehr logisch und durchdacht. Vieles (bspw. Signalhandling) hat sich deutlich verbessert. Aber dafür gibts auch gtkmm, das in C++ GTK kapselt. Da hat sich (fast) nichts verändert, so wie es sein sollte. Sehr schön.

Jetzt weiß ich was du meinst. Wir reden offensichtlich aneinander vorbei.

Mit "ein Paket auf mein System anpassen" meinte ich nicht den Sourcecode verändern, sondern benutzerdefinierte Einstellungen vorzunehmen, _was_ genau _wie_ kompiliert werden soll. Configure eben.

Richtig, und?

Gruß, Johannes

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Johannes Bauer

Ich denke eher wenige, Sasser hat sich doch (ich bin mir jetzt aber nicht sicher) anders geäußert: Sasser hat doch gewartet, bis das System vollständig gebootet war, und dann (irgendwann, nach 5 oder 10 Minuten oder was weiß ich) die Meldung ausgegeben, dass das System in 60 Sekunden gerebootet wird.

Hier war das anders: Es war _gar_keine_ Interaktion mit dem System möglich, das Fenster "Anmeldung..." kommt, dann eine MessageBox. Nach drücken von OK sofortiger Reboot. Der Witz ist halt, dass ohne Knoppix es noch nicht mal möglich gewesen wäre, Dateien zu löschen. Absolut krank, das.

Gruß, Johannes

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Johannes Bauer

stem

n

Hmm. Aber wieviele Aldi-Windaus k=F6nnen diese beiden F=E4lle denn=20 unterscheiden? Da steht lsass.exe, genau wie in der Computerbild=20 gelesen, also wird die Kiste von einem Bekannten neu aufgesetzt.

ut

Nee. Kein witz, ist nur Windows ;-). Ich habe Knoppix auch sch=E4tzen=20 gelernt. Insboesyndere, da man damit auch auf NTFS schreiben kann und=20 auch schon mal eine boot.ini entm=FCllen kann.

Guido

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Guido Grohmann

Und KDE-basierte Programme sind auf einen WM fixiert? Also in meinem Fluxbox leben sowohl gtk+ als auch KDE-basierte Programme recht friedlich :) Und wo du die kdelibs als dep auf der einen Seite hast, hast du auf der anderen Seite gtk+, atk, pango, ... und wenns hoch kommt auch noch libgnome & konsorten :) Soviel Unterschiede haben die beiden nicht.

Grüße Dennis

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Dennis Bliefernicht

Qt?

Das ist auch nicht besser als ein Windows-Klickibunti-Installer.

Gruß Henning(SuSE 9.3+KDE3.4 auf Duron1300 und voll zufrieden)

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Henning Paul

Qt was? Warum entwickelt sich denn das eigentlich zu einer Diskussion, was wer verwenden soll? Soll doch jeder verwenden, was er mag, ich hab doch nur geschrieben, dass _ich_ keine Libs mag die auf einen WM fixiert sind.

Und dann kann ich auch gleich noch schreiben, dass ich Qt wegen der Lizenz, den häßlichen un-geantialiasten-Schriften und der teilweise merkwürdigen Programmierung nicht mag (eingeführte Workarounds, die jetzt eigentlich obsolet sind).

Wenn du meinst.

Also ich habe noch keinen "Windows-Klickibunti-Installer" gefunden (obwohl ich dieses abfällige getue über GUIs echt doof finde, benutzt du wohl keine?) der Programme kompiliert. Aber da gibts sicher welche...

Gruß, Johannes

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Johannes Bauer

Naja, du musst aber gtk+ und atk/pango/libgnome unterscheiden. Ich kann die Programme genausowenig leiden, die auf den Gnome fixiert sind. Reines GTK braucht letztere nicht. Nur mir machts halt nichts aus, weil ich eh den Gnome verwende.

Klar, ob jemand jetzt für libgnome oder die kdelibs programmiert, ist echt einerlei, da ist nicht viel um.

Ich hab mir mal ein "^k" Programm installiert zum MP3s taggen. Und ich glaub das hat sich auf meinem Gnome nicht so richtig wohl gefühlt; da sahen die Menüs so riesig aus, haben sich überlappt und auf der Konsole hat er hunderte Meldungen rausgeworfen, dass er irgendwelche KDE-Daemons nicht findet. Gelöscht.

Gruß, Johannes

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Johannes Bauer

Hoppala ja, da habe ich in der Nacht auch etwas viel reingemischt :)

Ist das schon ne weile her? Also seit 3 Jahren vertragen sich bei mir KDE-Programme und GNOME und inzwischen unter Fluxbox ausgezeichnet, nur die Farbgebung nehmen sie aus den KDE-Einstellungen, aber GTK benutzt ja auch sein Look&Feel :)

Grüße Dennis

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Dennis Bliefernicht

Mhhh, kann durchaus sein... ich muss zugeben, dass es schon ne Weile (so ein Jahr oder so) her ist, dass ich zuletzt ein KDE-Programm ohne KDE probiert habe. Hab jetzt aber keine Lust, wieder das Compilieren anzufangen :-)

Gruß, Johannes

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Johannes Bauer

Markus Koechy schrieb:

Danke für den Link :-)

Dieses KICAD sieht richtig gut aus. Das werd ich mir mal anschauen.

Viele Grüße, Christoph

--
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Entwicklung und Vertrieb von Systemsoftware und Hardwarekomponenten,
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Christoph Drube

Johannes Bauer schrieb:

zt du

Wimre Oracle 9i unter Linux (obwohl nich nicht wei=DF, ob der den gcc=20 wirklich zum Compilieren benutzt, zumindestens linkt er eine ganze Menge =

zusammen und braucht den gcc sowie einen link namens cc auf den gcc).

=DCbrigens, auch eine GUI kann =FCbersichtlich und logisch aufgebaut sein= =2E=20 Das Gegenteil davon (was gerne als Windows-klicki-Bunti bezeichnet wird) =

versagt dabei bereits an der Stelle, wo man Start zum Beenden dr=FCcken=20 soll, perfektioniert das aber noch an vielen, vielen anderen Stellen :-(.=

Guido

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Guido Grohmann

Das braucht er aber nicht für sich selbst, sondern für die Module/Libs, die man (zB. der Anwender des perl-DBI-Moduls) für den DB-Zugriff hernehmen kann. Das ist halt die übliche Wrapper-Methode, sich vor äusseren API-Änderungen zu schützen. Nvidia macht ja auf Kernel-Ebene auch sowas.

--
         Georg Acher, acher@in.tum.de
         http://www.lrr.in.tum.de/~acher
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Georg Acher

Dito.

Ich hab dann mit Erstaunen festgestellt, dass xfig immer noch weiterentwickelt wird und praktisch alle Funktionalitaet von xcircuit hat. Abgestuerzt ist es mir noch nie.

--
+ Ulli Horlacher + framstag@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +
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Ulli Horlacher

Ulli Horlacher schrieb:

Mir schon, aber dann schafft es zumindest, ein ordentliches Backup-File zu hinterlassen.

Allerdings bekommt man aus beiden wohl eher keine Netzliste raus.

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cheers, J"org               .-.-.   --... ...--   -.. .  DL8DTL

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Joerg Wunsch

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