Messwertübertragung über PWM

Marcel Menne schrieb:

trecken=20

emacht?

Hallo,

es gibt Spannungs-Frequenzwandler ICs von Analog Devices. Die Pulsbreite bzw. das Tastverh=E4ltnis kann durch l=E4ngere Strecken=20 verzerrt werden, das kann bei der Frequenz nicht passieren, da kann nur=20 die D=E4mpfung bei der h=F6chsten Frequenz zu gross werden.

Bye

"Uwe Hercksen" schrieb

Also du meinst VCO's wären besser? Ok danke, werd ich mir mal anschauen.

Gruß

Marcel Menne schrieb:

en.

Hallo,

nein, ich meine VFC's:

Sind wohl linearer als VCO's

Bye

"Uwe Hercksen" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mew.uni-erlangen.de...

Marcel Menne schrieb:

Warum nicht gleich ADC vor Ort? Gibts heute klein, billig und stromsparend.

MfG Falk

Hallo Marcel,

Etwas betagt, aber gusseisern und nicht sehr teuer: LM331 von National. Den hat Bob Pease 1976 entwickelt und das allein hatte mich vor dem ersten Einsatz neugierig gemacht. Wie nicht anders zu erwarten, lief dieser Chip in dem Design wie ein Uhrwerk.

Gruesse, Joerg

Wenn man Sinus aufs Kabel gibt strahlt es nicht und reflektiert es nicht. PWM als Logikpegel könnte beide Probleme haben.

MfG JRD

"Rafael Deliano" schrieb:

Ich werd jetzt mal etwas rumtesten und schauen was brauchbar ist. Danke an Alle an dieser Stelle.

Gruß Marcel

Marcel Menne schrieb:

Hallo,

wenn Du unbedingt einen VCO nehmen willst, dann achte vorher darauf das=20 der f=FCr diese Messtechnikanwendung gen=FCgend linear und stabil ist. We= nn=20 ein VCO in einer PLL Regelschleife l=E4uft kommt es nicht so sehr auf die= =20 Linearit=E4t und die Stabilit=E4t gegen Temperatur und=20 Versorgungsspannungs=E4nbderungen an, das regelt die Schleife schon wiede= r=20 aus.

Bye

Der LM331N kostet wohl so $1.5, der enger tolerierte LM331AN dann halt schon eher $5. RAP erzählte, er hätte den Chip nie gebaut, wenn es damals schon Simulationstools gegeben hätte... Mit denen schneidet der Chip schlecht ab, warum auch immer. Linearität und Stabilität sind aber schon sensationell für diesen Oldtimer. Falls man mit 100kHz auskommt, best buy IMHO. Andere:

Herstel- F_max Linea- Tastver- Preis Typ ler kHz rität hältnis [CHF]

VFC320 BB 1000 0.10% var ADVFC32 AD 500 0.20% var LM331A NS 100 0.01% var 16.7 HEF4046 Phil 1400 2-10% 50% nullkomma

Dann gibt es noch synchronisierte VFCs, aber da braucht man dann eine Leitung mehr.

Hallo Rolf,

In einem Interview wurde er mal gefragt, was er tun wuerde, wenn er nochmal am Anfang stuende. "Die Leute, die Spice entwickelt haben, wuerde ich mit der Flinte jagen" oder so aehnlich, sagte er.

Ich habe ihn letztes Jahr in ein Kundendesign gesetzt und das lief wesentlich linearer als berechnet. 100kHz sollten fuer Marcel's Anwendung reichen. Was mich ein wenig unzufrieden liess, war der recht hohe Stromverbrauch von einigen mA. Das ginge heute niedriger, aber einen LMV331 wird National wohl nicht mehr aufs Parkett legen.

So teuer waere er nur mit Ledersitzen und Goldspeichen. Er kostet bei Arrow und Digikey einzeln um die $7. Bei Stueckzahlen dann um die $4. Den LM331N von Fairchild gibt es normalerweise deutlich unter $1, wenn vorraetig.

Diese haben schwache Linearitaet. Kann man mit Aussenbeschaltung beseitigen. Schon mal gemacht, sah aber nicht edel aus und der Kostenvorteil geht zum Teil verloren.

Alles recht teuer...

Ahem. Naja...

Da waere noch eine Moeglichkeit: Ein Mikro Controller wie MSP, der wenig Strom braucht. Per ADC wird der Sensorpegel erfasst und der uC sendet dann eine proportionale Frequenz. Allerdings laeppert sich das auch so auf 2-3 Dollars.

Die edle Loesung waere natuerlich eine diskrete Schaltung. Sozusagen zu Fuss. Jedesmal wenn ich eines meiner eigenen Analog-Designs darauf abklopfe, es durch einen uC zu ersetzen, wird nichts draus. Analoge Design sind unschlagbar billig.

Gruesse, Joerg

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:3hnXd.12593$ snipped-for-privacy@newssvr13.news.prodigy.com...

Naja, darauf ird ja nun von mehreren Leuten drauf rumgeritten. Klingt aber eher nach Alterstarrsin . . ;-)

Sowas gibts doch garantiert auch schon fertig, ohne Programmierung.

Naja, siehe oben. Wenns wirklich immer so wäre, wäre ja alle Elektronik diskret und analog. Die Realität sieht aber wohl anders aus.

Naja, geht heute alles irgendwie einfacher.

MfG Falk

Hallo Falk,

Gibt es, in Form des erwaehnten LM331. Fuer "eins-fuffzig" macht der aus einer Spannung eine Frequenz. Leider nicht in SMT.

Kann ich nicht sagen. Ausser bei absoluter Massenware, wo ein nackter 15 Cent China Prozessor unter einem Teertropfen werkelt, sind erstaunlich viele Kleingeraete komplett ohne Controller. Bis auf die Zentraleinheit unsere gesamte Hauslichtsteuerung zum Beispiel, die ein Dutzend verschiedener Modularten hat. Wenn man bedenkt, dass ein npn Transistor inklusive SMT Maschinenzeit unter zwei Cents kommen kann ist es kein Wunder.

Das Problem bei "normalen" uCs ist, dass sie alle letzten Endes doch einen Dollar oder mehr verschlingen. Das ist zuviel.

Gruesse, Joerg

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:FaMZd.22095$ snipped-for-privacy@newssvr21.news.prodigy.com...

Naben Joerg,

Wunder.

Naja, ich verstehe was du sagen willst. Ich hab da wohl im ersten Moment an andere Sachen gedacht. Und den ULTRA-LOW-COST Massenbereich kenn ich aus persönlicher Erfahrung nicht.

MfG Falk

Kommt hin, Preis war in CHF, als der $ noch was wert war ;-).

Analog drängt sich auch auf, wenn man was spezielles haben will. Etwa erhöhte Linearität, sehr grosser Frequenzbereich, ultra-low power oder sehr tiefe Betriebsspannung, oder spezielle nichtlineare Kennlinien wie sqrt(x), 1/x oder x/y. Oder Stromeingang, oder log/exp..... LTC app note 14 ist ganz lustig, oder Natsemi Appnote "Appendix D".