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Leitungssimulation

Hallo Leute,

ich versuche hier mit LTspice mit der LTRA-Komponente ein 100m langes Kabel zu simulieren an

vielleicht zu erwartenden 24mA.

Folgendes Szenario:

1k ___ o-|___|--o | | o----o | | | | /+\ o---------o----o o | ( )24V |=| Schalter \-/ o---------o----o o | | | Kabel | | | | 100m o----o o--------o

Wenn ich das mittels Oszi nachmesse,

Bevor ich jetzt jede Menge Kabelabfall produziere, wollte ich das mit LTSpice simulieren.

Alle anderen Leitungseffekte (Reflexionen usw.) sind jedoch da.

Hat das schonmal jemand versucht und kann mir vielleicht weiterhelfen?

Reply to
Andreas Fecht
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"Andreas Fecht" schrieb im Newsbeitrag news:me6tqv$ip6$ snipped-for-privacy@news.albasani.net...

Der Strom "im ersten Moment" bei auf 24V "aufgeladenem" Kabel wird bestimmt durch die Leiotungsimpedanz, und die liegt zwischen 50 und

300 Ohm, so bei 130 Ohm je nach Leitungsart.

LTSpice hat eine definierbare Transmission-Line.

--
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net 
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/ 
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Reply to
MaWin

Andreas Fecht schrieb:

Korrekt.

Vorschlag: den Lastwiderstand aufteilen und einen Teil (entspr. Wellenwiderstand des Kabels?) an den Schalter montieren. Ggf. als Spule, aber dann wird die Angelegenheit noch komplexer...

DoDi

Reply to
Hans-Peter Diettrich

MaWin schrieb:

Sorry, ich meinte mit "ersten Moment" die Zeit, wenn der Kontakt geschlossen wird.

Reply to
Andreas Fecht

Hans-Peter Diettrich schrieb:

Schalter misst.

Ich suche die Ursache warum der Kontakt manchmal kleben bleibt und soll

Reply to
Andreas Fecht

Andreas Fecht wrote on Mon, 15-03-16 19:12:

Kannst Du den Widerstand direkt an den Schalter legen? An der Quelle

Weg ist, ihn durch die BE-Strecke eines Transistors zu leiten.

Reply to
Axel Berger

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MfG JRD

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Rafael Deliano

Rafael Deliano schrieb:

100m Kabel, und dann geht es in der Regel auf eine SPS. Wer denkt schon daran, dass die Energie, die im Kabel gespeichert ist, den Kontakt kaputtmacht.
Reply to
Andreas Fecht

Am 16.03.2015 um 21:51 schrieb Andreas Fecht:

Kabels erzeugt doch immer Spannungsspizten beim Abschalten/Prellen... Das mag so'n Reedkontakt bestimmt auch nicht. 24mA sind jetzt nicht sooo viel, aber 24mA multipliziert mit hochohmig ist hochvoltig...

gibt und Elkos unter Generalverdacht stehen, siehe auch hier:

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Ingolf Pohl

Newdo schrieb:

Spice rauskriegt ohne n'Haufen Kabel zu verschnippeln.

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Andreas Fecht

Andreas Fecht schrieb:

Telefonbauer erfahren. Das teuerste Material ist nicht immer das beste :-(

bis hin zu Quecksilberbenetzung, AFAIR auch bei Reedschaltern.

Mein Vater hatte mir ein Relais-Handbuch (A5 Ordner) vererbt, in dem

Elektronik-Labor untergegangen, konkret kann ich Dir also nicht weiterhelfen :-(

DoDi

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Hans-Peter Diettrich

Andreas Fecht schrieb:

das haben schon die Telegrafenleute beim Transatlantik-Kabel

DoDi

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Hans-Peter Diettrich

Hans-Peter Diettrich wrote on Tue, 15-03-17 06:43:

nicht klein bleiben.

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Axel Berger

Am 16.03.2015 um 19:12 schrieb Andreas Fecht:

Vielleicht ist interessant?

Gunther

Reply to
Gunther Mannigel

Gunther Mannigel schrieb:

Sehr interessant, scheint aber den Spulenteil zu betreffen, nicht die Kontakte. Bei "normalen" Relais kann ich einen hohen Anlaufstrom

bei Reed-Relais der kleine Luftspalt zwischen den Kontakten, im

DoDi

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Hans-Peter Diettrich

Am 16.03.2015 um 19:07 schrieb Andreas Fecht:

Hallo,

24V/130Ohm = "im ersten Moment"

Peter

Reply to
Peter Thoms

Es handelt sich um eine komplexe Zerlegung der Leitungseigenschaften bei der man gewisse Kennwerte der Leitung definiert.

man diese Leitungsparameter verwendet und in Verbindung mit der

Leitungsgleichung(en) einsetzt.

In deinem Fall wird ein Sprung in die Leitung eingespeist und zeitgleich von einer unendlichen Impedanz auf eine extrem niederohmige

sich mit den Eigenschaften der Leitung und der (vermutlich fehlangepassten quellseitigen Impedanz) fortpflanzt und teilweise reflektiert wird.

Da der Sprung ein weites Frequenzspektrum besitzt, werden die hochfrequenten Anteile jeweils spezifisch reflektiert bzw. weitergeleitet.

Vielleicht hilft folgender link:

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Gruss Newdo

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Newdo

Am 16.03.2015 um 16:45 schrieb Andreas Fecht:

Und wenn du den 1k Widerstand direkt an den Reedkontakt legst? Oder je

500 Ohm, einen beim Kontak, einen vor den Eingang.
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Peter Necas

Das wird nicht gehen - er wird ja am jenseitigen Ende des Kabels die Spannung "ca. 0V" auswerten wollen. Ein kleiner Widerstand sollte es aber tun.

24V / 2.5A (die sind ja gemessen) = 10 Ohm; das ist also der

Spitze von etwa 250 mA. Immer noch das zehnfache des Dauerstroms, Ob das reicht, steht vielleicht im Datenblatt des Reed-Kontakts.

-is

--
A medium apple... weighs 182 grams, yields 95 kcal, and contains no 
caffeine, thus making it unsuitable for sysadmins. - Brian Kantor
Reply to
Ignatios Souvatzis

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