Elko-Sets für Reparaturen

Am 22.01.2012 14:05, schrieb Wolfgang Allinger:

Und wie man Elkos testet, hast Du in seiner Beschreibung gesehen?

Warum denke ich gerade an Spökenkiekerei? Wann sagt der Erste, das dieser Mensch von Tuten und Blasen keine Ahnung hat?

hannes

DAs wurde schon vor 2-4Wochen irgndwo gesagt. :-)

Olaf

Hab mir seine Seiten nicht angesehen. Nur die Meldung von C`t weitergegeben.

Saludos Wolfgang

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Am 22.01.2012 21:28, schrieb Wolfgang Allinger:

Solltest Du tun. Da wird die Geschichte der Physik neu geschrieben, von dem Schülerbubi. Physik hat er wohl abgewählt, weil er das Wort nicht schreiben kann.

Meine Funkuhr (Bausatz), Baujahr `85, hat vor kurzem gestreikt, 2 Kondensatoren ersetzt, ...und läuft.

Also, wo er recht hat...

hannes

Ich hab nun 3-4 Seiten schräg gelesen, mir ist nix aufgefallen. Also wo wird die Füsick neu definiert?

Saludos Wolfgang

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Am 24.01.2012 00:03, schrieb Wolfgang Allinger:

...dort, wo mit Hilfe eines Oszilloskops die Güte eines Kondensators bestimmt wird.

hannes

Wo steht da was über die Güte, die damit bestimmt würde? Was er mit dem Oszi macht ist richtig und unbrauchbar - welch Überraschung, dass sich ein größerer Kondensator langsamer entlädt.

Was mich stört ist, dass er keine echten Datenblätter oder Bauteil-Bezeichnungen verrät. Ob man denen allerdings tatsächlich entnehmen kann, welche Baureihe einen besonders geringen Innenwiderstand hat? - und ob das der hier ausschlaggebende Punkt ist, der die Dinger so viel besser macht als die Teile von Reichelt, die nur einen Bruchteil davon kosten?

Schönen Gruß Martin

Den ein oder anderen wird's freuen, ein passendes Set zu bekommen. Nicht jeder mag sich die Elkos mit oft besonders kleinem Durchmesser bei möglicherweise verschiedenen Versendern zusammenzusuchen.

Reichelt hat in dem Bereich ein _sehr_ eingeschränktes Angebot. Würde man sich ein Set selbst zusammenstellen, so man überhaupt mechanisch passende Kondensatoren findet, käme man in etwa auf ähnliche Preise.

MfG Michael

Also Butter bei die Fiche...

Meinst Du die Seite:

Da kann ich auf den 1. Blick nichts flasches entdecken. Ich kenne mich allerdings nicht mit dem Fehlermodel von defekten Elkos aus und weiss nicht, was da genau innerlich elektrochemisch noch vorgeht. Auf den Bilder kann man aber IMHO schon den Einfluss der verschiedenen Ri und C sehen.

Vielleicht ist es hier einfach zu heiß: 8h00 morgens, diesig und schon

31° im Büro. Dat wird heute wieder Sauna-Wetter. Ich muss gleich die Klima einschalten, damit mir mein Rechner nicht aufgibt :)

Saludos Wolfgang

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Das mag durchaus sein. Haben die hier aber tatsächlich besonders kleine Durchmesser?

Hast du dafür ein Beispiel? Wenn Reichelt die entsprechenden Typen überhaupt hat, dann dramatisch billiger.

Wenn Reichelt sie nicht hat weiss ich nicht, wie du den Preis vergleichen magst - da kommt natürlich schon mit jedem weiteren Versender an Versandkosten dazu, was die Kosten explodieren lässt, verglichen zum Materialwert.

Ich habe selbst nur mal exemplarisch die 22 uF / 63 F verglichen. Reichelt bietet da mehr an Infos an.

Schönen Gruß Martin

Am 24.01.2012 12:01, schrieb Wolfgang Allinger:

Für Fich-Liebhaber:

"Die Lade-und Entladekurven sind weitgehend linear."

Komisch, meine blöden Kondensatoren haben immer krumme "Flanken", für Fichliebhaber: exponentiell.

Und steiler oder flacher werden sie, indem ich Die Zeiten am Oszilloskop verändere, oder dessen Eingangswiderstand ändere.

hannes

Kommt drauf an welche du betrachtest. Schau dir z.B. zum Vergleich

an.

Die Entladekurven über Lastwiderstand sollten natürlich eine Exponentialfunktion sein - aber auch da wird die Zeitkonstante über lineare Näherung verwendet.

Schönen Gruß Martin

Der Hammer ist dieser Artikel und die folgenden Seiten:

Er erklärt, wie die Ladekurve eines defekten Elkos aussieht und die eines neuen. Die Kurven auf seinem Oszi sind sehr seltsam, er schreibt aber nichtmal, ob er mit Konstantstrom oder mit Vorwiderstand geladen hat.

sieht so aus, als hätte er mit Konstantstrom geladen und mit Widerstand entladen.

Sein Versuchsaufbau ist auf der nächsten Seite beschrieben. Lasst Euch überraschen!

Michael

Naja, ich hatte halt wahllos zwei Kondersatorensets für Mainboards betrachtet, z.B.:

für Asus A7N8X-E (inkl. Versand): 12,80 Euro zu 13,11 Euro Reichelt für Epox 8KHA+ (inkl. Versand): 17,14 Euro zu 13,84 Euro Reichelt

Abgesehen davon ziehe ich die Panasonic FM-Serie der von Reichelt lieferbaren FC-Serie bei eh schon arg belasteten Kondensatoren vor, zumal der Mehrpreis nicht "dramatisch" ist und bestelle daher bei RS. Zudem gibt es dort meist auch die bei vielen Mainboards verwendete schlankere, dafür aber höhere Bauform der Kondensatoren. Panasonic stellt die zwar her, Reichelt bietet die aber nicht an.

Schauen wir noch mal auf's Asus A7N8X-E. Wie auf

zu sehen, stehen die 3300µF 6,3V Kondesatoren dicht beisammen und haben, wenn ich mich recht erinnere, einen Durchmesser von 10mm. Panasonic bietet u.a. mit 12,5mm Durchmesser an; wird eng, geht aber. Reichelt bietet Dir 3300µF 10V mit 16mm Durchmesser und größerem Rastermaß der Anschlüsse. Irgendwie geht das auch nebeneinander, ein Set mit passenden Typen wäre mir da aber durchaus einen Aufpreis wert.

MfG Michael

Ah, die fetten Dinger: 2 x 820uF 6.3V 8 x 3300uF 6.3V für 9,99 + 2,90 Reichelt hat da welche für 16 V - da kann der Platz wohl wirklich knapp werden. 2x0,37 EUR + 8x0,80 = 7,14 + 5,60 - du hast wohl andere genommen, aber die happigen Versandkosten bei Reichelt schlagen da zu.

Einzelpreise bei Elko wären 2x0.99 + 8x0,99... Einzelkauf ist sogar billiger. Oder umgekehrt: die großen sind preislich ok, bei den kleinen wird aufgeschlagen.

Ja, speziell beim Versprechen, die von Größe und Rastermaß her auch gleich passend zusammenzustellen.

Ich selbst brauche gerade ein paar 470 uF / 100 V - für so hohe Spannungen hat elko-verkauf nur eine geringe Auswahl bis max. 270 uF (je

1.29 EUR), wo mir wohl die Reichelt-Typen für 0,30 EUR reichen.

Schönen Gruß Martin

Naja, Konstantspannungsnetzteil mit vermutlich fester Strombegrenzung...

Gruß Henning

Dann lassen sich seine komischen Kurven aber nur durch einen gigantischen Leckstrom erklären. Sieht aber irgendwie aus, als würde er die Elkos mit zu hoher Spannung beaufschlagen, wobei es angeblich 10V-Elkos sind.

Michael

Am 25.01.2012 09:00, schrieb Michael S:

Seine Messung ist noch in andere Hinsicht wenig aussagekräftig. Er hätte, um möglich andere Einflüsse auszuschalten, eine Kurve zum Vergleich aufnehmen müssen, die den neuen (guten) Elko mit einem gleich hohen (Ersatz)Rs betreibt wie er es bei den ausgesonderten Typen gemessen haben will.

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mfg hdw

Martin ?rautmann schrieb:

Ich meine, er nimmt Panasonic FM und FC. Das stand da mal irgendwann irgendwo auf seiner Seite. Ich finde es aber auch nicht mehr. Müsste man ihn einfach mal fragen.

CU, Oliver