Compteur d'eau à distance

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Bonjour,
J'ai appris aujourd'hui que dans mon HLM (à Paris) ont doit changer les
compteurs d'eau pour pouvoir effectué le relevé de consommation à
distance (sans pénétrer dans l'appartement).
Des recherches sur le web laisse quelques questions sans réponse.
Dans les systèmes utilisant la radio (comme l'Aviz'eau) comment cela
fonctionne exactement ? Par RIFD (j'ai un doute vu la distance) ou par
liaison radio classique ? Dans ce dernier cas comment le compteur est
alimenté électriquement (il faut bien alimenté l'émetteur).
Accessoirement sur quelle fréquence se fait la transmission ?
Daniel



Re: Compteur d'eau à distance
On Nov 15, 4:23 pm, F1TAY

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Oui, ils ont fait ca la semaine derniE8%re
dans l'immeuble ou j'habite (Paris aussi)

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Je ne sais pas, mais les rE9%ponses m'intE9%ressent.
Le gag serait d'isoler le compteur avec une cage de Faraday.
(enveloppE9% dans du papier alu mis E0% la terre ?)

Re: Compteur d'eau à distance
Bonjour,
C'est un Aviz'eau ? Si c'est pas indiscret c'est qui ton bailleur, dans
mon cas c'est le 3F.
Tu dois bien voir si ton nouveau compteur est branché électriquement
quelque part ?
Daniel

Jean-Christophe vient de nous annoncer :
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Re: Compteur d'eau à distance
On Nov 15, 4:56 pm, F1TAY

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Je ne suis pas en HLM, c'est un proprio privE9%.
(ou alors je n'ai pas compris ta question)

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Le compteur est logE9% dans un mur derriE8%re une trappe
qui elle-meme se trouve derriE8%re une *lourde* machine
E0% laver que je ne me sens pas le courage de dE9%placer ...
... sauf si ton projet est de bricoler
un E9%metteur pour rE9%pondre au boitier
du gars qui viendra relever le compteur :o)

Re: Compteur d'eau à distance
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Une dynamo à piston actionnée par la pression de l'eau ? :-)
Pourquoi pas une pile au lithium ? Ce genre d'appareil pourrait
être conçu pour se réveiller et transmettre une fois par an
ou pour écouter si on l'interroge à dates fixes.

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Il y a une bande vers 169 MHz avec 0,5 W ERP prévue pour ça...
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2005:344:0047:0051:FR:PDF

AC

Re: Compteur d'eau à distance
Le 15/11/2010 16:23, F1TAY a écrit :
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Le plus probable (et le moins cher:-) : la RFID passive.

On peut imaginer un compteur d'eau mécanique avec son classique
affichage semblable au compteur kilométrique des automobiles.

Au moment où le lecteur RFID active la puce, celle ci prend en compte la
position mécanique du compteur (ce qui serait finalement le seul truc
spécifique) et transmet les données au lecteur par modulation d'absorption.





Re: Compteur d'eau à distance
J'ai un doute pour le RIFD car même dans mon deux pièces entre le
compteur d'eau et le palier (endroit "public" le plus proche) il y a
une bonne dizaine de mètre, deux étagères métalliques et un mur porteur
en béton... j'ignore si il existe un système RIFD passif capable de
fonctionner dans ces conditions... et je ne parle pas des appartements
de 5 ou 6 pièces en enfilades avec le compteur au fond...
Daniel

jfc a formulé la demande :
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Re: Compteur d'eau à distance
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Ils ont installé ça aussi dans mon immeuble il y a 1 an.
Dans mon cas ça marche sur 868.95MHz, et il y a une pile au lithium
intégrée au compteur. D'après la doc trouvée sur le site du fabricant
elle assure 15 ans d'autonomie. Modèle : Sappel Izar.

v.

Re: Compteur d'eau à distance
Le 15/11/2010 16:23, F1TAY a écrit :
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Bonsoir
Je connais ces produits là http://www.actaris.com/fr/fra/EAU/5-301.html

Je ne suis pas spécialiste des compteurs d'eau, moi je m'occupe
d'électricité...
Nicolas

Re: Compteur d'eau à distance
Merci pour vos réponses. Je suis surprit qu'une pile lithium suffise
pour alimenter l'émetteur pendant plus de 10 ans. J'aurais appris
quelque chose. Par contre je suis étonné que certain de ces produits
utilise les 433 MHz... au lieu du 868 MHz qui est beaucoup plus calme.
Pour info la bande des 433 MHz est situé en pleine bande amateur des 70
cm... ils ont pas du réfléchir que certain abonné à l'eau sont
également radioamateur lol
Daniel

Nicolas Matringe a exprimé avec précision :
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Re: Compteur d'eau à distance
Le 15/11/2010 16:23, F1TAY a écrit :
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En touraine, nous sommes site "pilote" et nous avons été dotés de beaux
compteurs éléctriques et d'eau tout neufs...

le compteur electrique a une sortie téléinfo classique, qui marche si on
n'oublie pas de la relier

le compteur d'eau est assorti d'un petit boitier déporté, qui
(normalement) affiche la consommation du jour.

tout cela est relevé automatiquement en temps réel...

cela marche sur du 868MHz, avec un protocole "IZAR" ou autres...

j'aurai bien aimé pouvoir faire un interface radio pour la télérelève,
mais malheureusement je n'ai rien trouvé sur le protocole...

par contre, le boitier d'affichage marche une fois sur dix, pourtant il
n'est qu'à 10m du compteur....

JJ

Re: Compteur d'eau à distance
Le 16/11/2010 21:14, jj a écrit :

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Ah ? Et tu as hérité d'un compteur électrique de quelle marque ? (ErDF
se fournit chez Itron, IskraEmeco et Landis+Gyr)
Il me semble que le compteur communique par PLC

Nico

Re: Compteur d'eau à distance
Exact ces compteurs communique par CPL d'une fréquence d'environ 30 à
90 kHz. D'après ce que j'ai comprit sur les pages internet parlant de
ces compteurs (je n'ai plus les adresse et j'ai oublié le nom exact de
ces compteurs) la liaison CPL est entre le compteur et un boitier
récepteur sur le réseau EDF qui renvoi les donné à EDF. Si j'ai bien
pigé il n'y a pas de transmission CPL après le compteur (c'est à dire
sur le réseau électrique de l'habitation). Je crois que c'est sur le
site d'ERDF (? l'organisme qui gère la distribution en France) qu'il y
a tout les PDF sur ces compteurs.
Daniel

Nicolas Matringe avait soumis l'idée :
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Re: Compteur d'eau à distance
Tout les notices techniques sont là :
http://linky.erdfdistribution.fr/linky-pourquoi/systeme-linky.html

F1TAY a couché sur son écran :
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Re: Compteur d'eau à distance
Le 15/11/2010 16:23, F1TAY a écrit :
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(sans
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Je connais très bien ce genre de compteur. En effet, cela fonctionne sur 868 MHz
avec une pile lithium pour environ 10 ans, mais avec un relevé par semaine
maximum
La portée en champs libre est de plusieurs centaines de mètres. Si on utilise
des "répéteurs" la portée est de plusieurs kilomètres ( oui km)

le protocole est assez compliqué,  auto correcteur, multi fréquences et saut de
bande. Quand à brouiller, il faudrait brouiller juste pile au moment du relevé
qui dure quelques milliseconde sur une semaine ou sur un mois

la sensibilité de la partie radio est très grande et c'est très fiable.

En gros ça compte des impulsions qui donnent un total en litres ou décalitre
d'eau.
la liaison entre le compteur d'eau et le capteur d'impulsion est fait par I.L.S
ou capteur magnétique.

Il existe aussi des modules pour mesurer la température,

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Bye

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