Compteur d'eau à distance

Bonjour, J'ai appris aujourd'hui que dans mon HLM (à Paris) ont doit changer les compteurs d'eau pour pouvoir effectué le relevé de consommation à distance (sans pénétrer dans l'appartement). Des recherches sur le web laisse quelques questions sans réponse. Dans les systèmes utilisant la radio (comme l'Aviz'eau) comment cela fonctionne exactement ? Par RIFD (j'ai un doute vu la distance) ou par liaison radio classique ? Dans ce dernier cas comment le compteur est alimenté électriquement (il faut bien alimenté l'émetteur). Accessoirement sur quelle fréquence se fait la transmission ? Daniel

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F1TAY
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On Nov 15, 4:23 pm, F1TAY

Oui, ils ont fait ca la semaine derni=E8re dans l'immeuble ou j'habite (Paris aussi)

Je ne sais pas, mais les r=E9ponses m'int=E9ressent. Le gag serait d'isoler le compteur avec une cage de Faraday. (envelopp=E9 dans du papier alu mis =E0 la terre ?)

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Jean-Christophe

Bonjour, C'est un Aviz'eau ? Si c'est pas indiscret c'est qui ton bailleur, dans mon cas c'est le 3F. Tu dois bien voir si ton nouveau compteur est branché électriquement quelque part ? Daniel

Jean-Christophe vient de nous annoncer :

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F1TAY

Une dynamo à piston actionnée par la pression de l'eau ? :-) Pourquoi pas une pile au lithium ? Ce genre d'appareil pourrait être conçu pour se réveiller et transmettre une fois par an ou pour écouter si on l'interroge à dates fixes.

Il y a une bande vers 169 MHz avec 0,5 W ERP prévue pour ça...

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AC

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A. Caspis

On Nov 15, 4:56 pm, F1TAY

Je ne suis pas en HLM, c'est un proprio priv=E9. (ou alors je n'ai pas compris ta question)

Le compteur est log=E9 dans un mur derri=E8re une trappe qui elle-meme se trouve derri=E8re une *lourde* machine =E0 laver que je ne me sens pas le courage de d=E9placer ... ... sauf si ton projet est de bricoler un =E9metteur pour r=E9pondre au boitier du gars qui viendra relever le compteur :o)

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Jean-Christophe

Le 15/11/2010 16:23, F1TAY a écrit :

Le plus probable (et le moins cher:-) : la RFID passive.

On peut imaginer un compteur d'eau mécanique avec son classique affichage semblable au compteur kilométrique des automobiles.

Au moment où le lecteur RFID active la puce, celle ci prend en compte la position mécanique du compteur (ce qui serait finalement le seul truc spécifique) et transmet les données au lecteur par modulation d'absorption.

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jfc

Ils ont installé ça aussi dans mon immeuble il y a 1 an. Dans mon cas ça marche sur 868.95MHz, et il y a une pile au lithium intégrée au compteur. D'après la doc trouvée sur le site du fabricant elle assure 15 ans d'autonomie. Modèle : Sappel Izar.

v.

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vic

J'ai un doute pour le RIFD car même dans mon deux pièces entre le compteur d'eau et le palier (endroit "public" le plus proche) il y a une bonne dizaine de mètre, deux étagères métalliques et un mur porteur en béton... j'ignore si il existe un système RIFD passif capable de fonctionner dans ces conditions... et je ne parle pas des appartements de 5 ou 6 pièces en enfilades avec le compteur au fond... Daniel

jfc a formulé la demande :

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F1TAY

Le 15/11/2010 16:23, F1TAY a écrit :

Bonsoir Je connais ces produits là

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Je ne suis pas spécialiste des compteurs d'eau, moi je m'occupe d'électricité... Nicolas

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Nicolas Matringe

Merci pour vos réponses. Je suis surprit qu'une pile lithium suffise pour alimenter l'émetteur pendant plus de 10 ans. J'aurais appris quelque chose. Par contre je suis étonné que certain de ces produits utilise les 433 MHz... au lieu du 868 MHz qui est beaucoup plus calme. Pour info la bande des 433 MHz est situé en pleine bande amateur des 70 cm... ils ont pas du réfléchir que certain abonné à l'eau sont également radioamateur lol Daniel

Nicolas Matringe a exprimé avec précision :

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F1TAY

Le 15/11/2010 16:23, F1TAY a écrit :

En touraine, nous sommes site "pilote" et nous avons été dotés de beaux compteurs éléctriques et d'eau tout neufs...

le compteur electrique a une sortie téléinfo classique, qui marche si on n'oublie pas de la relier

le compteur d'eau est assorti d'un petit boitier déporté, qui (normalement) affiche la consommation du jour.

tout cela est relevé automatiquement en temps réel...

cela marche sur du 868MHz, avec un protocole "IZAR" ou autres...

j'aurai bien aimé pouvoir faire un interface radio pour la télérelève, mais malheureusement je n'ai rien trouvé sur le protocole...

par contre, le boitier d'affichage marche une fois sur dix, pourtant il n'est qu'à 10m du compteur....

JJ

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jj

Le 16/11/2010 21:14, jj a écrit :

Ah ? Et tu as hérité d'un compteur électrique de quelle marque ? (ErDF se fournit chez Itron, IskraEmeco et Landis+Gyr) Il me semble que le compteur communique par PLC

Nico

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Nicolas Matringe

Exact ces compteurs communique par CPL d'une fréquence d'environ 30 à

90 kHz. D'après ce que j'ai comprit sur les pages internet parlant de ces compteurs (je n'ai plus les adresse et j'ai oublié le nom exact de ces compteurs) la liaison CPL est entre le compteur et un boitier récepteur sur le réseau EDF qui renvoi les donné à EDF. Si j'ai bien pigé il n'y a pas de transmission CPL après le compteur (c'est à dire sur le réseau électrique de l'habitation). Je crois que c'est sur le site d'ERDF (? l'organisme qui gère la distribution en France) qu'il y a tout les PDF sur ces compteurs. Daniel

Nicolas Matringe avait soumis l'idée :

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F1TAY

Tout les notices techniques sont là :

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F1TAY a couché sur son écran :

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F1TAY

Le 15/11/2010 16:23, F1TAY a écrit :

(sans

Je connais très bien ce genre de compteur. En effet, cela fonctionne sur 868 MHz avec une pile lithium pour environ 10 ans, mais avec un relevé par semaine maximum La portée en champs libre est de plusieurs centaines de mètres. Si on utilise des "répéteurs" la portée est de plusieurs kilomètres ( oui km)

le protocole est assez compliqué, auto correcteur, multi fréquences et saut de bande. Quand à brouiller, il faudrait brouiller juste pile au moment du relevé qui dure quelques milliseconde sur une semaine ou sur un mois

la sensibilité de la partie radio est très grande et c'est très fiable.

En gros ça compte des impulsions qui donnent un total en litres ou décalitre d'eau. la liaison entre le compteur d'eau et le capteur d'impulsion est fait par I.L.S ou capteur magnétique.

Il existe aussi des modules pour mesurer la température,

Chercher Coronis sur gooooooogle

Bye

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