skrev i en meddelelse news: snipped-for-privacy@dtext.news.tele.dk...
Jamen, så er man jo ligevidt.
-- Med venlig hilsen Karsten H. (7870) Vil du med rette have ry som lærd Så søg det lette - og gør det svært (Piet Hein)
"Karsten H. Jensen" skrev :
Jep !
min erfaring siger mig at en højttaler der kan selv, lydmæssigt langt er at foretrække, fremfor et subwoofertilskud, men at man dælme også kan komme langt med en god sub
har leget med begge dele - og har stadig ikke fundet stedet, hvor det lydmæssigt er bedst at skære mellem sub og normale tøjhalere
ligger lige og lusker mellem 60-70Hz (SA1050 versus AudioPro B2-50)
-- Jan_stevns
Fra samme punkt, sted i rummet Karsten :-/
Som ikke havde forventet dét fra din side :-(
-- mvh Orla Pedersen http://home20.inet.tele.dk/tfv/mc http://home20.inet.tele.dk/tfv/general/clearout oprydning, opdateret 2-1-2008
I meddelelse: 47950b08$0$2099$ snipped-for-privacy@dtext02.news.tele.dk skrev Karsten H. Jensen bl.a. (kan være lidt forkortet) :
Nu skrev han jo netop at "hvis der stod en og spillede kontrabas", altså hvis instrumentet var til stede og støjede som sådan en nu gør. Og så passer tingene jo i fase.
Det er der ingen der har bildt mig ind, det kan høres hvis du lytter til faselinieære højtalere og sammenligner med alm. trevejs-systemer der mudrer rundt med faserne. (Og det har jeg så gjort)
Det er ikke så meget ørevoksen som tinitusen der er problemet i dag :-)
-- MVH Per, Herringe
Tanken at sætte en sub under hver højttaler har jeg haft. :-) Og jeg havde da også bygget et par transmissionlines med en 10-tommer i hver som passede under mine højttalere, for længe siden. De gik pænt dybt, men havde til gengæld et problem omkring 90Hz, hvor linien var én bølgelængde. Der sagde de ingenting fordi porten var lige under enheden, og de kom i modfase. Det hul i frekvensgangen var lidt træls, selvom delefrekvensen var lidt lavere. Min nye koblet-cavity bas-bamse her er sjovere, den har en rigtig lækker frekvensgang og meget mere output i den dybe ende. Hvis jeg ikke kan få det til at hænge sammen med én, så må jeg jo lave en til. Går og drømmer lidt om at lave en der er lineær ned til 20, i stedet for at ha' -3dB punkt der. :-)
-- Ulrik Smed Aarhus, Denmark
Folk der smutter omkring ørelægen og får lavet et audiogram plejer da ikke at få konstateret så god hørelse dernede i den dybe bas ? :) OK der handler det ikke om lyd men om mekaniske påvirkninger :) Lige præcis den slags frekvenser der ELSKER at blive transporteret vha. bygningsdele mellem boliger og ind til naboerne..... det burde sku ikke være lovligt at besidde højttalere der går under 50Hz i etagebyggeri!!!!!
Sagt af en person der hader hans nabos subwoofer :(
Men OK bor man i eget FRITLIGGENDE hus er det jo ikke et problem....
Per, Herringe skrev:
Find din tinnitus tone og få sendt den samme tone i modfase ind i øret...vupti....stilhed... Sæt et par basenheder til at gengive samme tone i modfase og dine naboer vil elske dig....stilhed....
Jeg udvikler selv audiometre og tager høretest ret tit når jeg tester, haha. Sådan et tester kun ned til 125Hz. Min nabo er selv elektronik og hifi-mand, og da han var inde for at høre mine højttalere (uden sub), sagde han at der ikke var ret meget bas på. Det kan jeg jo ikke ha' siddende på mig, LOL!
Forresten tror jeg ikke det er de helt dybe frekvenser der er værst til at genere. Men jeg ta'r selvfølgelig hensyn, og spiller ikke højt klokken lort. :-)
-- Ulrik Smed Aarhus, Denmark
skrev i en meddelelse news: snipped-for-privacy@dtext.news.tele.dk...
Nu afhænger det meget af, hvilken slags musikinstrumenter man hører. Hvis det er et rigtigt orgel, kan det være en fordel, hvis man ellers har lokalet/stuen til det, men ellers langt de fleste musikinstrumenter siger simpelthen ikke noget før 60 - 80 Hz. svjh. Jeg kan altid slå det op.
De fleste aktive delefiltre kan indstilles et eller andet sted mellem 60 -
150 Hz. Hvis højttalerne virkeligt er utilstrækkelige uden subwoofer, vil delefrekvensen nok ligge mellem 90 og 110 Hz.Jeg ville nok foretrække et par højttalere store nok og i en kvalitet til at klare sig uden subwoofer. Det, en aktiv subwoofer eller subsoofer, aktivt delefilter og ekstra forstærker koster, ville gavne hele kvaliten.
-- Med venlig hilsen Karsten H. (7870) Vil du med rette have ry som lærd Så søg det lette - og gør det svært (Piet Hein)
Nu er et symfoniorkester så at sige en spredt fornøjelse. Kontrabasserne sidder som regel til højre set foran orkestret og dermed et forholdsvis godt stykke vej fra f.eks. violinerne - for så slet ikke at tale om afstanden til trommesektionen. Så det bør ikke forventes at skulle komme fra samme punkt i et højttalersystem bygget op i stereo.
Der tabte du godt nok mig.
-- Med venlig hilsen Karsten H. (7870) Vil du med rette have ry som lærd Så søg det lette - og gør det svært (Piet Hein)
Uh, det lyder godt nok til at være noget af en livsopgave. Den drøm vil nok være livslang.:-)
-- Med venlig hilsen Karsten H. (7870)
"Ulrik Smed" skrev i en meddelelse news:4795a2ed$0$90272$ snipped-for-privacy@news.sunsite.dk...
Når jeg bruger hovedtelefoner - ja, disse må vel i sagens natur være faselineære i ordets egentlige betydning - bruger jeg gerne mine elektrostatiske. Når andre lytter til dem, siger de, øv, der er jo ingen bas - jo, det er der, endda l a n g t ned under, hvad både andre hovedtelefoner og for den sags skyld højttalersystemer magter, men de buldrer ikke og gengiver ikke bas som folk flest synes, de skal. Men under de f.eks. nævnte 125 Hz høres de da ikke at være kraftigere end resten af lydbilledet, men de høres. - med eller meduden tinitus.:-)
-- Med venlig hilsen Karsten H. (7870) Vil du med rette have ry som lærd Så søg det lette - og gør det svært (Piet Hein)
"John Jensen" skrev i en meddelelse news:479545b7$0$15007$ snipped-for-privacy@nntp02.dk.telia.net...
Det kunne ikke siges bedre - erdeb ekki ennuk teD.
-- Med venlig hilsen Karsten H. (7870) Vil du med rette have ry som lærd Så søg det lette - og gør det svært (Piet Hein)
Nahh, skal da bare ha' en kasse der er en halv gang større. Og så måske et par enheder med 13-14Hz resonans. :-P
Jeg kom forresten til at tænke på om jeg har målt forkert på den jeg lige har bygget. Jeg har bemærket tidligere af nærfeltmålinger lægger noget til i bunden, i forhold til hvis man måler på den samme højttaler på f.eks. 50cm's afstand. Men jeg ved ikke om det samme gælder når man måler nærfelt i en port. Mikrofonen sad lige i portåbningen, eller måske et par cm' ude. Jeg regner med målingen passer nogenlunde, den svarer i hvert fald meget fint til den beregnede frekvensgang. Det har kostet en del følsomhed at få den derned, følsomheden på systemet ligger 10dB under enhedernes.
-- Ulrik Smed Aarhus, Denmark
Og Du snakker udenom :-/ En kontrabas udsender al sin information, det være sig grund, samt overtoner fra ét, og kun ét sted i rummet/koncertsalen. Stereo-gengivelse gengives med _både_ grund, og overtoner mellem to højtalere for at skabe en virtuel placering af instrumentet, men at _uddrage_ grundtoneområdet fra et instrument, og gengive det i mono, og ude af fase, et tredie sted i rummet, dét er en dødfødt idé.
Jeg troede at Du var musiker.
-- mvh Orla Pedersen http://home20.inet.tele.dk/tfv/mc http://home20.inet.tele.dk/tfv/general/clearout oprydning, opdateret 2-1-2008
Tak for den forklaring. Det giver god mening:-)
Det begynder da vist at ligne utopi. En enhed med så lavt et resonanspunkt vil have så tungt et membransystem, at du skal have hele MidtEnergi (eller hvilket selakab, du hører under) for at drive den.:-) En kasse ½ gang større - en af hvad? Altså jeg bor i et hus på 180 m², og jeg tror, at det næppe er stort nok.
Skulle du imidlertid være interesseret i et "kraftværk" der med rimelighed skulle kunne trække systemet, skulle du prøve med en BOSE 1800, 2 x 400 W/4 Ohm, til en rimelig penge. Tilfældigvis ved jeg, hvor der står en og tynger gevaldig på en nederste hylde.:-)
Alt afhængig af højden over gulvet.
Mig bekendt måler man ikke frekvensgang eller virkningsgrad i porthullet. Hvad vil du gøre, hvis der nu er 2 porthuller - bare for at reducere luftstøj/sus fra luftgennemstrømningen desuagtet samme resonansfrekvens?
Desuden er alle målinger (DIN) specificeret i 1 m. afstand. Det kan endda knibe, hvis man har et flervejs-system med højder og dermed relativt store afstande mellem enhederne.
Måler du med større afstand får du rummets akustik med ind i billedet. Det er for så vidt ligegyldigt, hvis højttalerne alligevel skal bruges der.
Ja, så kan det vist kun blive et gæt, hvad det er du måler.
Jeg blev en gang fortalt, at i et reflexkbinet vil nedre grænsefrekvens ligge ?2 under resonansfrekvensen. Svjh er det normalt -6 dB. I øvrigt er det vist sædvanlig praksis, at reklamere med en lav nedre frekvens (-6 dB ej opgivet altså pral-dB'ere).
-- Med venlig hilsen Karsten H. (7870)
Næh for så vidt ikke.
Ja, helt enig.
Ja, det er vi heller ikke uenige om.
Det er nok dér, kæde hoppede af.
Jeg skulle have udtrykt det således, at det i dette tilfælde er spørgsmål, om begge kanaler i fase i forthold til hinanden - og så uafhængigt af, hvilke instrumenter, vi taler om.
Det, jeg så gav udtryk for var, at det langt fra var alle, der kunne høre sådan en faseforskel - og endog tror, at det er det rigtige, da det "giver et bredere" stereobillede.
Jeg føler mig oppe i sadlen igen.:-)
Næh, nej - ikke så jeg vil prale af det, har aldrig lært noder, men jeg har lavet en hel del båndoptagelser både i domkirker, skoleaulaer og i små lokaler med lavt til loftet, hvor noget af det endog er havnet på vinyl.
-- Med venlig hilsen Karsten H. (7870)
Alt det med motorcykler - giver det ikke susen for ørerne?:-)
-- Med venlig hilsen Karsten H. (7870)
Af de godt 85 liter jeg har nu. De to enheder har en resonans på omkring
20Hz når de sidder membran mod membran. Resonansen falder en smule i forhold til en enkelt enheds resonans, fordi der er noget luft imellem der vejer lidt. Men stivheden bliver dobbelt så 'hård', så VAS falder til det halve. Og den samlede membranvægt er fordoblet. Det gør at kassen ikke skal være så enorm. Sådan en koblet cavity er nærmest en helmholtz resonator man svinger igang med enhederne, så kassen 'spiller næsten selv' ved systemresonans. Impedansen stiger og enhederne svinger en del ved resonans, i modsætning til basrefleks.Jaohh, mit hus skulle jo gerne blive stående... :-) Jeg har en gammel NAD
2200, det rækker. :-)Den har kun én port på godt 10cm i diameter. Og det er det eneste sted der kommer lyd ud. Det er derfor jeg overhovedet 'tør' måle nærfelt på den.
Ja, det er der noget om. Når jeg måler på flervejs, måler jeg kun på 2 enheder ad gangen, og på 30-50cm's afstand.
Jahh, men jeg vil godt ha' højttaleren lineær som udgangspunkt. Og så evt. rette på rummet bagefter. Bryder mig ikke så meget om at 'rette en fejl ved at indføre en anden'.
Hvis jeg måler fra en meter får jeg nærmest kun rummet at se, når det er de frekvenser der er tale om. Det var for at undgå det jeg nærfeltede så ekstremt. Og det så godt ud, jeg blev faktisk lidt forbavset over hvor godt det matchede med det beregnede.
Det er så systemresonansen du tænker på, og ikke enhedens egenresonans? Hm, det jeg skrev om min 20Hz og -3dB, det var vist forkert. Mit signal er halveret ved 20Hz, det svare vel egentlig til -6dB.
-- Ulrik Smed Aarhus, Denmark
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.