evo, da se pohvalim... naime, nakon dve godine skupljanja dijelova, uspio sam zavrsiti projekt SDS Labs TUBE DAC evo i link ako nekoga zanima...
formatting link
sto se tice dijelova: SM5843 mi je poslao jedan covjek iz Malezije, koji mi se javio na diyaudio forumu... podnozja za lampe su dosla iz thetubestore-a PCM63 su dosli iz tnt-labs-a
formatting link
PCM63-plugin
CS8412 mi je dao g. Robert sa Grupe, pa bih se i njemu htio posebno zahvaliti, kako i g. Arturu, koji mi je puno pomogao...
svaka cast. djeluje mi dosta dobro, uredno... kakve si dijelove koristio na kriticnim mjestima? vidim da sve vrvi wimama i da na ovim PCM63 pluginovima ima i OS-CON-a kakvi su kondenzatori u napajanju, dijelovi u I/V sekciji. kako izgleda ulaz S/PDIF-a. gledajuci vodove cini mi se kao da autor nije radio
75ohmsku liniju, a i bilo bi bolje da vodovi nisu pod 90' i najvaznije daj napisi kako to zvuci na kraju? kako si zadovoljan itd... ja sam imao slicnu situaciju.. skupljanje dijelova 1.5godinu i realizacija za nesto vise od 2godine na kraju. radio sam AYADAC ako te zanima, slike mozes vidjeti ovdje:
formatting link
samo klikni reverse order ako te zanima kronoloski slijed izrade... ja o svojoj masini necu vise pisati, vec sam se ovdje na grupi hvalio hahahaha. bilo bi zanimljivo usporediti na nekom testu ove dvije razlicite filozofije...
da skratim sve moguce odgovore... sto se tice kondica, stvarno sam se trudio naci malo bolje od onoga kaj se da naci u Chipoteci, iako vecina ducana ima istu robu.... dosta stvari zaista i je kupljena u Chipoteci, dok su Wime kupljene u Elmatisu, a elektroliti u Conradu. otpornici metalfilm 0,6w isto iz chipoteke ne kuzim kaj pitas za kriticna mjesta, sve je napravljeno kako je autor zamislio. ono sto sam ja dodao je opticki ulaz, jer moj transport ima samo opticki izlaz... sto se tice dig. ulaza, nikako nigdje nisam uspio naci pulsni trafo 1:1, pa sam njega zaobisao, i ubacio dva keramicka kondica...
kako zvuci???
dojam je vrlo subjektivan, a ja momentalno nemam sve jos prespojeno u HiFi, nego sam ga spojio na receiver, pa je i to sama degradacija... da skratim: Technics SL-PA10 je transport, pa DAC, pa SA-TX30, i na kraju Monitor Audio ugradbeni zvucnici... otprilike je to to...
zvuci mekano, i toplo, sto se i ocekivalo od lampi, ali o tom dijelu nebih htio pisati, jer mislim da nije grupa za to, a moglo bi se naci ljudi koji gledaju; tj. citaju iz prikrajka pa bi ovaj post otisao u pogresnom smjeru od kojega je napisan. ideja javljanja na grupu je da podijelim s vama svoj uradak, i da se ljudi sve vise i vise bave elektronikom u smislu zabave, a ne diskutiranja i pametovanja jel tranzistori ili chipovi bolje zvuce od lampi, ili ne...
sto se tice nekakvog testa, slusanja i druzenja, tu sam... slobodno mi se javi na mail..
moram te pohvaliti... ovaj tvoj projekt izgleda zaista impresivno... Zivio!!!!
ma ok nema frke. ja sam svoj projekt zbilja cjepidlacio na svakom dijelu gdje sam mislio da je bitno. svih 8 regulatora sadrzi low impedance kondice (nisu nista skuplji od onih "obicnih" iz chipoteke, a daleko su bolji. ja sam koristio Panasonic FM i FC seriju). na specificnim mjestima stavljeni su OS-CONI, a za decoupling i jos neka mjesta u analognoj sekciji umjesto wima su stavljeni minijaturni black gate. u stvari manje vise svu dijelovi su iz amerike
ja sam isto iz chipoteke koristio metalfilmove u napajackom dijelu ali su sva mjesta uparena... tamo di ne treba stvarno nema smisla traziti voodoo ali kriticna mjesta kao sto je PLL, I/V otpornik te izlaz zahtjevaju malo bolje elemente. recimo htio sam da mi je na izlazu precizni i dobar otpornik pa sam stavio od caddocka sa tolerancijom
0.01% kako bi kanali bili sto je moguce vise izjednaceni. platio sam ta dva kao 300 obicnih al hebiga... ti metalfilmovi iz chipoteke se dosta mijenjaju vec pri niskim frekvencijama tako da na S/PDIF-u, PLL-u sam koristio kvalitetne karbonce
tu sam se i ja borio s problemima jer mi je nabavka iz amerike bila smrt. mislio sam kao i ti napraviti kapacitivnu spregu ali sam na kraju uz pomoc kolege ipak nabavio scientific conversion S/PDIF trafo. imam jos jedan kao i low jitter oscilator ali ga cuvam za sebe...nikad ne znas :D
ma ne, nisam to ni mislio. meni je HIFI hobi ali nisam od onih koji paze na diskutabilne stvari oko kojih se uvijek koplja lome
ajd, jednom kad nadjem vremena javit cu ti se pa se cujemo
Oèito nisi sku¾io ¹to sam htio reèi s mojom izjavom, ali ako itko vi¹e od mene voli lampe na ovoj grupi nek se javi, to mo¾e¹ pitat i neke moje kolege kojima je pun K mojih cijevi :-))
Ako se radi ne¹to digitalno, ma nema tu neke prevelike svrhe uguravati cijevnu tehnologiju, te sam poku¹aje veè vidio i kod profi ureðaja pa se napaja lampi anoda sa 35V (hehe, koliko je kod tebe?)..... Normalno da je ljepo sve to vidjeti, ali za¹to u neku najnormalniju AD koneverziju uguravati jo¹ neki stupanj, ¹to nije bolje da ide linearno, nego da se ne¹to ¹to nije kompatablno dodatno kolorizira zvuk?
E, da....mo¾e mi netko objasnit ¹to to znaèi topao zvuk? Mislim ni onaj tko ne èuje razliku izmeðu PC zvuènika i recimo KRK V4 ka¾e da je lampa toplija...ma mislim EL34 se podosta zagrije, pogotovo ove tu moje 4 na koje se nekad grijem zimi :-)
moja filozofija i pristup zvuku, e pa ako si za èevape moremo se svi naæi i mo¾emo tri dana o tome....uglavnom da skratim:
Lampe = fantastièno linearni element, i nema boljeg i linearnijeg za zvuk, elektroni putuju, a to reguliramo naponom na re¹etki i to je super linearno, pa nam ne treba ni povratna veza jaka ni ni¹ta. Lampa¹ki izlazi, zvuènik je preko trafa lijepo spregnut s samim pojaèalom i mo¾emo po ¾elji mijenjati impendacu, i lampe uopæe nisu puno osjetljive.
Ajde, stvarno ljepo izgleda nema ¹to...daj pliz postaj shemu!?
Nebih zelio dolijevati 'ulje na vatru', ali IMHO, oba ste, i mtech i miha, dijelom u pravu i u krivu.
Nivo mog interesa ***nije*** visoko u Extreme Hi-Fi, niti me zanima "online civil war", stoga ovdje samo par natuknica/razmisljanja:
-- Izlaz upravo i jeste u "lampama", vidi shemu u finalnom dokumentu
formatting link
-- Tranzistori koristeni u izlaznim pojacalima skoro uvijek rade u klasi AB push-pull, zato jer za datu snagu, Class AB se dade jeftino izvesti. Class AB ima tendenciju ponistavanja ili peglanja (cancel) parnih harmonickih frekvencija (2x, 4x itd). Rezultirajuca distorzija je dakle dominirana neparnim frekvencijama koje za ljudsko uho djeluje neugodno (ne za sve, samo za one osjetljivog uha a osobito za Hi-Fi entuzijaste koji to i nemogu biti ako nemaju odlican sluh).
-- Vecina tranzistorskih pojacala napravljena 70-tih i 80-tih, zbog tehnologije i tadasnjeg dominantnog "heavy" zvuka, oslanjala su se na "high gain", dakle na NFB (negative feedback). NFB zbog utjecaja na zvucne tranzijente ne zvuci 'dobro' prilikom reprodukcije prirodnog zvuka ili glazbe. Stoga su mnogi autori/korisnici izbjegavali tranzistorska pojacala i kostili cijevna pojacala u nekoj drugoj konfiguraciji/klasi, osobito prilikom snimanja u studiju, a kucni korisnici su to znali/mogli osjetiti, pa se pojavila tendencija koju danas nazivamo Extreme Hi-Fi.
-- Kao kontrast tranzistorima, triode ("lampe") imaju tipicno skromnu izlaznu snagu ali zato extremno linearnu frekvencijsku karakteristiku. Stoga je moguce izvesti veoma jednostavna pojacala koja se temelje na inherentno linearnoj otvorenoj petlji, s malo ili uopce bez NFB-a, dakle pojacala koja u svom spektru imaju nezamjetljivo malo distorzije (tj. cancel-acija parnih harmonika je od vrlo mala do nemjerljiva).
... a kao zakljucak, imajuci sve ovo gore u vidu ...
-- Originalni autor (quadesl.com) nije bas dobro dokumentirao projekt ali je u finalni dokument ubacio par informacija koje pazljivog citaoca navodi na pravu motivaciju, naime koristene triode (6DJ8 ili 12AT7) rade u SRPP konfiguraciji, ("shunt regulated push pull", dakle minimalni NFB), odnosno ciljano je upravo linearitet trioda, jeftinoca izvedbe izlaznog stupnja i izbjegavanje cancel-ranja svih gornjih frekvencija (i parnih i nepranih), ukljucujuci i shum kvantizacije koji se javlja iznad 352.8 kHz za koristeni DAC, bez odsjecanja ili filtriranja bilo kojih tranzijenata, a sve u svrhu dobijanja sto je moguce bize izvornom zvuku, odn. bez dodatnog "koloriranja" zvuka od strane pojacala. Tranzistori zbog nelinearitea i NFBa, osobito u rubnim podrucjima rada, to jednostavno nemogu postici.
Jedino bih MkoMarac-u preporucio, kad vec radi to sto radi, onda neka oklopi trafo, magnetski izolira PS sekciju, ili jos bolje stavi ga u posebnu kutiju, koristi pozlacene konektore i zicu za povezivanje zvucnika od cistog kristalicnog bakra.
Ali ovo.....jeli tko za test crne zavjese?? Znaèi vi meni tu ¾icu, ja vama moju bakrenu paricu crveno/crnu od 6mm2 a vi morate reèi razliku, naravno sve se odviaj iza crene zavjese!
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here.
All logos and trade names are the property of their respective owners.