"Soliitho" wrote in message news:e2n8e5$685$ snipped-for-privacy@ss408.t-com.hr... | Kao prvo, hvala na vrlo iscrpnom i informativnom odgovoru. Iskoristio bih | jos malo tvoje strpljenje i pitao par stvari. A naci cu i Unimer pa cu | izmjeriti napone i otpore i dodatno si razjasniti ovu pojavu. | | > Izmedju dugackih kablova kroz koje ne tece struja javlja se kapacitivni | > efekt | | Znas li mozda sto je u ovom smislu "dugacki kabel"? Kako to da mi se kod | "sumnjivog" kabela zbog kojeg sam isao nabavljati novi (10m) ova pojava ne | pojavljuje na svakoj zici? | Kako uopce s ispitivacem znati sto je faza, a sto ne?
Taj efekt ovisi o razmaku izmedju dvaju vodica i izolatoru medju njima. Kapacitet izmedju dvaju vodica ovisit ce o raznomjernoj udaljenosti vodica uzduz cijelog kabla, medjusobnom razmaku, debljini izolatora izmedju njih, kao i dielektricnosti izolatora. Kvalitetni izolatori imaju relatovno malu dielektricnu konstantu, tako da se umanji kapacitivni efekt. Kod tvojeg kabela (kabla) se ovo ne pojavljuje na svakoj zici zato jer sve zice nisu jednako udaljene od drugih, vec su motane. Doduse, ako se efekt pojavi na jednoj zivi, pojavit ce se i na drugima, samo smanjen. Ispitivacem se moze detektirati recimo 30V na vise, a kapacitivni napon na drugom vodicu je mozda 10V i ispitivac ga nece detektirati, ali to ne znaci da on nije ovdje. Vrlo osjetljivim unimerom se to moze izmjeriti. Naravno, opet se moze dogoditi slucaj da unimer ima ulazni otpor takav da ponisti efekt na vodicu, pa se izmjeri visestruko manji napon ili cak nikakav. Digitalni unimeri imaju ulazni otpor i preko 10 Mohma na naponskom mjernom podrucju. Obicnim ispitivacem je malo zeznuto skuziti koja je faza, a koja tzv. "kvazi faza". Ako se bolje pogleda u tinjalicu u ispitivacu, ona ce puno jace svijetliti kada se spoji na fazu i kada se drugom rukom uhvatis za zid (uzemljenje), dok ce na "kvazi fazi" slabije svijetliti. Pripaziti na ispravnost i kvalitetu ispitivaca (iliti probirstifta) Usprkos tome, ako su instalacije propisno provedene, boje vodica same za sebe govore da li se radi o fazi ili nuli. Crna (ili smedja) je faza, plava je nula, zuto-zelena je masa.
| > Netko je spomenuo FID sklopku; vrlo vjerojatno imas FIDovku od 0,5A koja | > nece reagirati na "gubitak" struje do 500mA. | | Nemam FID sklopku. U stanu mi je instalacija provedena s nulovanjem tj. sva | uzemljenja mi se na razvodnoj ploci spajaju sa svim nulama. Koliko sam | shvatio, s takvom instalacijom ne mogu niti postaviti FIDovku.
Da, nazalost. Mislim da je taj sistem dosta los, cak i opasan za kucanstva. Masu i nulu bi trebalo razdvojiti. Danas se za stambeni ili poslovni objekat ne moze dobiti dozvola ako instalacije nisu propisno izvedene (dakle sigurnosni sistemi, dobro uzemljenje i ostalo...)
| > Kod dugackih i losijih kablova normalno je da stedna zarulja povremeno | > blinkne, upravo zbog kapacitivnog napona koji se javlja u kabelu. | | Hocu li ovo blinkanje sprijeciti time sto ce mi na prekidac ubuduce biti | spojena faza, a ne nula kako je sada vjerujem spojeno? | Hvala jos jednom. | Pozdrav.
99% sam siguran da bi to rijesilo problem, jer na taj nacin do elektronike stedne zarulje ne moze doci napon od 230V ili neki priblizan uslijed indukcijskih ili kapacitivnih efekata, pa stoga se kondenzator u njoj nece moci nabiti na napon kod kojeg ona kratkotrajno blinkne. Po propisima, u svakom prekidacu se obavezno prekida faza (ako je jednopolni prekidac, nikako ne nula) ili oboje (faza i nula ako se radi o dvopolnom prekidacu s jednim tipkalom). Kad se prekida nula, uredjaj - trosilo moze doci pod napon i ako se netko uhvati za njega potencijalno je opasan jer covjek ima relativno uzemljenje prema podu ili zidu. Svi naponi veci od 25V i struje vece od 25mA smatraju se opasnim po zivot.
Pozdrav!
-Rio-