Magneti Marelli - alternator cudno ponasanje?!

Otprilike isti problem, samo sto je meni poceo tinjati, pa onda sve jace i jace svjetliti.. Kupio novi regler i nista... Skinuo dole, i pronasao da su mi se razletile diode (6 komada ih je), radio mi je prvo na dvije, pa onda na jednu i na kraju je ta od opterecenja pukla...

Provjeri s instrumentom ispravnost dioda...

Imam problema sa alternatorom

to ti je zato sto si se nedavno "vozio na nizbrdicma preko 200" :-))))) LOL!

NHF,morao sam,pozdrav!

None Taken, samo mi nije jasno sto si zapeo za tih

200, sto si imao isti motor pa nije iso toliko ili sta?

Da ti to nije povezano s vodom, tj. da li je u te dane padala kisa? Preslabo pritegnut remen + ki?a bi mogao biti problem.

na zalost nije ni jedno ni drugo, ono sa diodama mi se cini kao najlogicnije objasnjenje, ili kratko spojen dio rotora bi isto mogao biti.. blio kako bilo cekam sto vise komentara i savjeta pa cu onda vidjet sto cu, jer mu je jako tesko pric pa da ga ne skidam bez veze vise puta..

Ima frend to zlo pa znam. ide dost dobro na niskim okr. kad turbina valja. krajnju nema ni blizu. pozdrav tebi!

krajnju sam mjerio gps-om pred mozda godinu dana bila je ako se dobro sjecam 182 na ravnom a brzinomjer (dgt.) je pokazivao 185 ili 186 ne sjecam se vise, potrazi po googlu taj post pa ces nac.. uglavnom puno vise laze na manjim brzinama. Jos ju nikad nisam tjerao nizbrdo pa me to odusevilo, ali naravno da shvacam da to nije to sto pise :)

Ja GPS-om mjerio svoj brzinomjer (Fiesta 1.8D). Pokazuje skoro u pravilu

5km/h vise od stvarne brzine po cijeloj skali.

vidis kod mene je ispod 50 odstupanje 5-10kmh dok je iznad dosta precizan, s obzirom kako zna biti na golfovima i skodama (ovim novim) njihovi brzinomjeri lazu da to nije za vjerovat, astraF npr laze 20kmh u top speedu a dok cajger pokazuje

140 gps je na 133.. na astri nisam gledao kako je pri nizim brzinama..

koliko kosta dioda za takvu namjenu? vjerojatno ima u chipoteci, ali neznam kakvu da trazim? ne kuzim se u to previse pa pomozi koliko mozes..

imam unimer za 35kn iz Getroa, jel mogu s njim?

vidim da ima na jednom djelu oznaku za diodu ali neznam kako mjeriti, jel dok je pod strujom ili na prazno. znam samo da dioda mora propustati struju u samo jednom smjeru.

ajde napisi par savjeta, ako budem imao vremena (i ako mi prije ne krepa do kraja) budem ga skinuo i pogledao prije no sto ga otpisem.

Svaku diodu moras ispitati u oba smjera, prije toga moras odlemiti vodove od statora, jer inace ne mozes tocno mjeriti. Neznam kakav je to insturment za

35 kuna, ali ako ima mogucnost mjerenja dioda onda ce biti u redu. Takvih dioda nema u chipoteci, ako su one otisle onda moras ili kupiti cijeli diodni most, ili nabaviti negdje rabljeni...

Chupa je napisao/la:

: koliko kosta dioda za takvu namjenu? : vjerojatno ima u chipoteci, ali neznam kakvu da : trazim? : ne kuzim se u to previse pa pomozi koliko mozes..

Unutar nije samo jedna dioda, vec vise njih. Pomocu tih dioda ispravravlja se izmjenicna struja u istosmjernu. Zna ih biti 3 ili 6 (najcesce).

: imam unimer za 35kn iz Getroa, jel mogu s njim?

Izmedu ostalih unimera, imam i takav 5. :) Mogu ti reci da pokazivanje napona jako varira:

Recimo, spojim sve na 12.8V i ovako pokazuju:

1 - 12.78V 2 - 12.79 3 -12.79 4 - 13.00 5 - 12.2

Svi su kupljeni isti dan, tako da nema pojma zasto neki fulaju toliko. Pa, ako si njime mjerio 15V na akumulatoru, mozda je tu problem.

: vidim da ima na jednom djelu oznaku za diodu ali : neznam kako mjeriti, jel dok je pod strujom ili na : prazno. : znam samo da dioda mora propustati struju u samo : jednom smjeru.

Na prazno trebas mjeriti. Najbolje bi bilo kad bi dioda bila u zraku (odlemljena). Ovako, stavis na to za diode i onda crvenu zicu unimera stavis na nozicu diode kojoj je bliza crti na diodi, a crnu, naravno, na drugu nozicu diode. Dok je tako spojeno, unimer mora pokazivati 1 (bekonacno) ako je dioda dobra. Zatim, zamjenis crvenu i crnu na diodu, i onda treba pisati neki troznamenakasti broj (tipa 586). Tih 586 znaci da na toj diodi u propusnom smijeru padne napon za 586mV. Ako u bilo kojem nacinu spajanja unimer napise 0 - dioda ne valja.

: ajde napisi par savjeta, ako budem imao vremena (i : ako mi prije ne krepa do kraja) budem ga skinuo i : pogledao prije no sto ga otpisem.

-- Tihomir Krizan

Fala puno!

Nekad davno sudjelovao sam u proizvodnji multimetara. U ondasnjoj Yugi svaki instrument je morao bit bazdaren. Proizvodnja je zamrla jer su instrumenti imali previse mjernih opcija pa je samo bazdarenje kostalo kao tri instrumenta = tadasnjih oko 300 DEM-a :( No i ovo prodavanje muda pod bubrege nije u redu i mislim da bi se tu neki zavod za norme morao pozabavit s ovima koji prodaju takve katastrofalno netocne instrumente.

Oldtimer je napisao/la:

: Nekad davno sudjelovao sam u proizvodnji multimetara. U ondasnjoj : Yugi svaki instrument je morao bit bazdaren. Proizvodnja je zamrla : jer su instrumenti imali previse mjernih opcija pa je samo bazdarenje : kostalo kao tri instrumenta = tadasnjih oko 300 DEM-a :( : No i ovo prodavanje muda pod bubrege nije u redu i mislim da bi : se tu neki zavod za norme morao pozabavit s ovima koji prodaju : takve katastrofalno netocne instrumente.

S njima se dobije papir na kojem pise kolka mu je tocnost na kojem mjernom podrucju, itd. Ali, odstupju i vise od toga... Al, za 36.48kn kolko kosta taj digitalni unimer, mislim da se ni nema razloga buniti. :) Jednostavno znas da ga treba koristiti za mjerenje stvari koje ti nisu tolko vazne ili onih kod kojih se bojis da ne skuris dobar unimer. :)

-- Tihomir Krizan

diode nije potrebno skidati-mogu se ispitati i u spoju.nadji instrument klasicni UNIMER iskra na kazaljku i na x100.jedan smjer beskonacno drugi 3/4 do 4/5 pomaka na skali.dioda nema "omski radni otpor" pa ga brojkama nije potrebno izrazavati.u alternatoru imas 9 dioda a ne 6! 6 je glavnih a 3 napajaju regler u istu tocku gdje dolazi inicijalni napon preko zaruljice na komandnoj ploci bez koje nema startanja.kad regler proradi taj napon bude isti kao i glavni i zaruljica se gasi....

pozdrav hrvoje

hvala na informacijama, mozes li molim te pokusati glasno (dakle da napises reply) razmisljati o tome sto moze uzrokovati ponasanje kakvo sam opisao?

evo u kratko sve radi normalno naponi normalni jedino sto uvjek primjecujem je "treptanje" napona (slicno kao kad gledas padove napona kod sva 4 zmigavca ukljucena ali bitno brze) ali puni normalno.

sporadicno se desi da mi lampica od akumulator pocne tinjat (i pritom imam voltazu preko 15V ak je za vjerovat starom unimeru - a mislim da fula

+0,5V cca. jer sam kupio novi i kad mjerim bateriju punjivu 1,2V novi pokaze 1,36 a stari 0,86) i tako treperi neko vrijeme i onda se ugasi i sve opet ok iducih xy voznih sati?! napominjem da sam promjenio regler ali se isto nastavilo nakon 600km voznje, sad evo zadnjih 200km sve u redu?

Hvala unaprijed! pozdrav, Chupa!

"Chupa" wrote in message news:dgca39$7la$ snipped-for-privacy@bagan.srce.hr...

za pocetak uzmi neki normalni instrument pa probaj utvrditi odstupanja ili uzmi par obicnih baterija od 1,5V u seriju pa ces znati koliko laze jer punjive znaju ici bez opterecenja preko 1,35V pa ti i nije neka referenca.

ako mozes doci do rotora onda ga mozes ispitati na sljedeci nacin:lizni dva prsta na jednoj ruci i stavi svaki na svoj klizni prsten i stisni posteno.drugom rukom spoji bateriju na iste prstene i pri svakom spajanju i odspajanju moras osjetiti prilican udar induciranog napona.nije bas kao iz bobine ali zna biti neugodno pogotovo za ljude koji nisu navikli na takve susrete.ako postoji kakav kratki spoj u namotima rotora indukcije skoro da i nema-znaci nema grcenja sake. pazi da ti ne ispadne rotor iz ruke na pod. :-)

sto se tice reglera za to ce ti trebati malo vise tehnikalija tj. ispravljac regulacioni bar do 16V izlaza. ako me pamet sluzi na alternatoru imas tri kontakta

+B,+D i +DF-na +D dolazi pobuda preko zaruljice sa instrument table,a +DF je ona lamela na alternatoru na koju se naslanja regler. u biti +D i +DF su ti ista stvar odnosno dva kraja iste zice.e sada idemo na bitno; minus ispravljaca spoji na minus(masu na regleru sto ide pod vidu) a + ispravljaca spoji na +DF; na cetkice spoji zaruljicu 12V 1-5W(onu malu iz kompleta)- regulacija na minimumu ispravljac ugasen.upali ispravljac i kreni sa naponom polako prema max.na oko 12V zaruljica svitli normalno ,a kad dodjes na 14.7(+/- 0,1V?) mora se ugasiti. kad napon smanjis mora se opet upaliti.znaci sa regulatorom kao sa prekidacem palis i gasis zaruljicu.mozes spojiti i jednu zaruljicu direktno na ispravljac da ti pojede napon koji ostaje na kondenzatorima u njemu jer ces mozda morati cekati malo duze da on stvarno padne nakon sto ga ti smanjis jer kad se zaruljica na cetkicama ugasi vise nemas prakticki opterecenja(trosila) koje je prikljuceno na ispravljac.ako ti regler pali i gasi na oko 14.7V mozes ga smatrati ispravnim-ispitaj stari i novi jer moze biti da ni novi nije ok.u principu na zice mozes spojiti svaki regler i ubaciti u auto jer yugo,lada,bmw,opel ascona(kemijao oko njh) su sto se tice letrike isti samo mehanicki ne idu u alternator-e. znaci stuces neispravni regler,bacis njegovu elektroniku i spojis sa 4 zice na vanjski ispravni ako ga imas od kakvog starog auta. kad alternator radi OK onda su naponi(nakon sto motor pokrenes) identicni tj. +D i +B koji ide na akumulator su u dlaku isti i kad mjeris napon izmedju ta dva napona moras imati CISTU NULU. sto se tice dioda njih ispitaj kako sam ti u prethodnom postu opisao.sto se dogadja kad se sve skupa ugrije u radu ??? alternator je u stvari trofazni generator tako da ako koja od 6 glavnih dioda u radu prekine,odnosno postane u elektricnom smislu stapic od lizalice,gubis snagu koju alt isporucuje ,a napon neprimjetno(nemjerljivo?) pada tj.ona dva para koja su ispravna(rade iskljucivo u parovima-dvije za svaku fazu) su pod vecim opterecenjem i vise se griju pa je i njihov vijek upitan.mozda je to treperenje koje spominjes.nisam nikad naletio na neispravne diode pa ti iz prve ruke ne mogu reci konkretno. dioda moze biti OK;u prekidu;kratkom spoju;imati isti otpor u oba smjera;ponasati se kao termostat;kao prekidac;sve moguce kombinacije-sve osim OK je NEISPRAVNO. uf,uf tek je 7:30 a ja toliko toga nakeljao.ako ti je stogod nerazumljivo pucaj! ... jos spavam...

pozdrav hrvoje

to sam rjesio i sad znam kaj mjerim, problem je bio u kablovima starog unimera, konekcija sa pipcima se odlemila i djelomicno korodirala sto je mjenjalo otpor a time i ocitanje..

znaci na prstene po kojima klize cetkice? mogu li spojiti 9V bateriju ili mora biti bas akumulator (12V)? ovo mi se ne cini malo smjesna metoda ali valjda ti znas jer ja ziher neznam toliko..

takoj je +D je kod mene ista zica samo jedna ide na konzolu a druga na diodni most.

+B (nisam vidio oznaku) je valjda ono sto daje struju na akumulator (dakle izlaz sa alternatora)

.. kako mislis upali ispravljac? pretpostavljam da treba alternator skinut i na stolu ga necim zavrtit (busilicom i sl?)? da bi to mogao napraviti, zar ne?

ok, sve jasno, osim sto moram smislit nacin da upogonim alternator van auta (dakle na stolu)

znaci ako postoji razlika, tj. napon medju +D i +B onda regler ne radi svoj posao kako treba, jel tako?

OK znaci da unimer mora pokazati 1 u jednom sjeru a u drugom neku struju reda velicine par stotina mA da bi dioda bila ok!

hvala ovo su vrlo dobre informacije!