kompenzacija jalove energije + FC

Da li se i pod kojim uvjetima smije koristiti kompenzacija jalove energije u sprezi s frekventnim pretvaraèima? Da li oni sami mogu popraviti cos fi? Kakva je situacija s postrojenjima u kojima veæ postoji centralna kompenzacija jalove anergije, a naknadno se ugraðuje motor s prigraðenim FC?

Reply to
Bard
Loading thread data ...

FC?

Reply to
kfempo

Pa zar FC-i ne rje¹avaju popravljanje cos fi u svom DC krugu? Mene su uèili da se kondenzatorske baterije za kompenzaciju cos fi ne ugraðuju uz FC.

Reply to
5p

Motor sa frekventnim ima blizu 1 cos fi tako da nema puno jalovine ako motori idu preko frekventnog. Jedan drugi problem se mo¾e javiti u nekim sluèajevima. Ako je frekventni veæe snage bez ulazne prigu¹nice i nalazi se blizu kompenzacije. Mo¾e doæi do problema zbog vi¹ih harmonika koje frekventni generiraju u mre¾u. Ako je puno malih frekventnih isto tako mo¾e doæi do zagaðenja mre¾e vi¹im harmonicima, a tada kompenzacija mora imati kondenzatore veæeg nazivnog napona i prigu¹nice. Pozdrav Neno

Reply to
Neno

Hoæe¹ reæi kako se za prigu¹enje vi¹ih harmonika koriste filteri, a oni mogu pogor¹ati Faktor snage ako elementi filtera nisu dobro dimenzionirani?

Reply to
vaso

mislim da nije to mislio. harmonici razvaljuju ostalu opremu i nemaju ba¹ veze s cos fi. filter mo¾e jako smanjiti uvjecaj harmonika.

Reply to
5p

kako to misli¹? pa zar motor (npr. asinkroni) ne treba uzbudu, pa onda imamo rasipni magnetski tok itd. to je sve jalovina koja je potrebna da bi motor radio, zar ne? bez magnetskog polja nema indukcije pa onda niti indukcijski motor neæe raditi ako je cos fi blizu 1 (npr. 0,95), a motor nazivno ima npr. cos fi=0,8.

danas frekventni pretvaraèi veæinom imaju prigraðene filtere koji su nekakav LC krug, ali nema kondenzator kojim æe popraviti cos fi.

daj mi to malo pojasni, molim te.

hvala!

Reply to
Bard

Jalovina ti cirkulira izmeðu frekventnog i motora, a mre¾a vidi frekventni kao ispravljaè. Naði negdje jaèi frekventni koji radi i uzmi true RMS klje¹ta pa izmjeri struju na ulazu frekventnog i na izlazu. Vidjet æe¹ da je na izlazu veæa struja. Veæa je zbog jalovine koja cirkulira samo izmeðu frekventnog i motora, a ne i prema mre¾i. Nemoj mjeriti na malom frekventnom i nemoj uzeti obièna klje¹ta. Klje¹ta moraju biti true RMS radi vi¹ih harmonika.

Reply to
Neno

Daj mi to molim te pojasni. Kako FC popravlja cod fi? Ako je jalovina induktivna, a je, onda je FC mora poni¹titi kapacitivnim energijom. Kako FC stvara tu kapacitivnu energiju?

Reply to
Bard

Te¹ko ti je to pojasniti kad nema¹ sliku. Pogledaj shemu na

formatting link
Frekventni na ulazu ima ispravljaè koji puni kondenzator. Cos fi ispravljaèa je pribli¾no 1. IGBT ovi na izlazu pulsno ¹irinskom metodom simuliraju sinusni signal. Jalovina cirkulira izmeðu izlaza frekventnog (kondenzatora u frekventnom) i motora. Ono ¹to mre¾a vidi je samo ispravljaè. I to je to. Ako ti jo¹ nije jasno onda upi¹er FER ili VT© i za par godina sve nauèi¹ :-)

Reply to
Neno

dakle, ipak FC ima kondenzator... i upravo je on (s DC krugom u kojem se nalazi) razlog ¹to FC prema van ima ima cos fi oko 1.

OK, ali cos fi ispravljaèa nema nikakve veze s kompenzacijom cos fi koja se dogaða iza njega jer indukcijski motor da bi radio (i ja sam zavr¹io nekog vraga...) mora tro¹iti odreðenu jalovinu koju ti mo¾e¹ kompenzirati ili ne kompenzirati.

e tako, ovo ja zovem kvalitetnom razmjenom mi¹ljenja. :)

to je jasno

hvala na odgovoru, bio je konkretan i jasan. nemoj vrijeðati (s FER-om), do sad smo lijepo razgovarali :) pretpostavljam da si neki salesman u elektroèeliku i da su ti drive-ovi u opisu posla. ovo ¹to si isprièao su stvari koje èovjek sazna na teèaju kod nekog proizvoðaèa FC-a, ne... vi dilate schneidera ako se ne varam, dakle bio si na teèaju za Altivar? ;)

hvala jo¹ jednom!

Reply to
Bard

OK suzdr¾at æu se ubuduæe od takvih komentara.

Je dilamo Schneidera, ali na takvim teèajevima samo ti poka¾u novu seriju pretvaraèa i objasne kako se programira. Eventualno ako je na prezentaciji netko tko dobro pozna tematiku pa ga se mo¾e ne¹to pitati. Google i razni tehnièki priruènici su najbolja pomoæ.

Ispravljaèi imaju svoj cos fi koji najvi¹e ovisi o tipu ispravljaèa (jednofazni ili trofazni most, neupravljivi, poluupravljivi itd.). Nabavi negdje konèarev priruènik, tamo ima popis i tip ispravljaèa i mislim da je naveden cos fi. Ako nema¹ imam ja u firmi u pdf-u pa ti po¹aljem na mail. Pogledaj ovo

formatting link

Power factor correction at variable frequency drive-powered motor loads is not necessary as the variable frequency drive itself does this by using DC internally and then inverting it into an AC output to the motor. All variable frequency drive manufacturers warn against installing capacitors at the variable frequency drive output.

ili ovo

formatting link

One advantage of using a VFD that results from the AC to DC conversion is that it reduces the effect that motor has on a system's power factor. A motor, being a large inductive load, creates a lagging power factor in an electrical system. This must be compensated for with power factor correction capacitors or the electric company will impose fines as a penalty. A VFD prevents the rest of the power system from "seeing" the inductive load of the motor by isolating it behind a DC buss, so it has little effect on overall power factor.

Reply to
Neno

Jesu li ti filteri na ulazu pretvaraèa? Ako jesu, da li, gledano iz mre¾e, cijeli sklop èini èisto 'omski' teret?

Reply to
vaso

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.