Kompenzacija jalove snage

Ne.

--
"Tko ¾ivi u nadi umire izvi¾dan." (Grunf)

Brojilo registrira samo radnu komponentu. To si mjerio fi i ispada da je teret induktivan? Prigusnice?

--
Chupo

Ne trebam mjeriti: Induktivitet vodova, motoriæi hladnjaka, suðerice, perilice, ¹krinje itd...

Zaboravio sam vec, da li kondenzator za fazni pomak u ves masini sluzi za pomak faze samo kod startanja motora ili je on u pogonu cijelo vrijeme?

I da li se uopce jos uvijek koriste takvi motori ili je zadnjih godina doslo do kakvih promjena u tehnologiji izrade ves masina? :-)

--
Chupo

U pogonu je cijelo vrijeme rada motora, ali slu¾i za 'pomoænu' fazu, a ne kompenzaciju faktora...

Ima napretka: Viðao sam neke modele koji imaju DC-motore s elektronièkom regulacijom ...

Nisam ni reko da sluzi za kompenzaciju faktora nego da sluzi bas za pomak faze, upravo sam zelio napomenuti da ves masina kao trosilo

*mozda* unosi odredjeno kapacitivno opterecenje pa je pretpostavka da je ukupno opterecenje kucanstva induktivno *mozda* pogresna (barem za vrjeme kad radi ves masina). Jer, tak bi kondenzator u idealnom slucaju trebao napraviti virtualnu fazu pomaknutu za 90 stupnjeva.

--
Chupo

Brojila u kucanstvima mjere samo djelatnu snagu, za jalovinu imaju veliki potrosaci posebno brojilo.

Ako zelis da ti brojilo manje pokazuje, trebas unijeti sto veci pomak faze izmedju struje i napona. Idealno bi bilo 180 stupnjeva, tada se brojilo ne bi okretalo.

Inace mogao bi znatno"ustedjet" u kilowatima pokazivanja, da recimo tiristorski poganjas neki toplinski potrosac, bolje nego kond. Kond ne grije tvoj teret, nego vraca elektri i grije njihov vod.

Potrosac bi otporom trebalo prilagodit da punu snagu ne razvija kod

220 nego recimo kod 20V. Tiristorom prekidat sinusoidu kada efektivna vrijednost napona dodje na 20V. To je negdje oko sredine uspona sinusa, sredina uspona izmedju nuje i maksimuma.

Tada bi tekla jaka struja , 11 puta veca nego inace,rasla pri usponu sinusoide, dok je napon mali, pri sredini uspona i vrhu sinusoide gdje je napon najveci, struje ne bi bilo, i ne bi je bilo do prolaska kroz nulu do negativne poluperiode. Time se uzrokuje pomak faze struje u odnosu na napon, iako struja nije sinusnog oblika. Izracunaj sam koliki je fazni pomak, i cosinus fi, i koliko si energije pretvorio u jalovinu, ali jalovinu koja grije tvoj teret.

Inace, to bi napravilo smetnju u mrezi, u vrijeme prekidanja, izoblicilo valni oblik,

11 puta povecalo vrsnu struju kroz vodove, uzrokovalo rf smetnja pa bi te elektra copila.

Taj kondenzator i radi fazni pomak, ali samo za tu, pomoænu fazu......tako pretpostavljam da je takav motor, u cjelini gledan, i dalje s induktivnom komponentom!?

izmedju

poluperiode.

Ukratko: Step-Up ispravljaè koji koristi samo prvu èetvrtinu svake poluperiode!?

On uzrokuje zakret u smjeru prethodjenja struje naponu u toj fazi za kompletno kucanstvo (faza na koju je spojena masina je fizicki samo jedna). A sad da li je taj fi veci ili manji od onog suprotnog predznaka a koji je uzrokovan induktivnim komponentama namotaja u motoru ves masine, to ne znam. Zato kazem da bi mozda trebalo mjeriti.

--
Chupo

Ta 'dodatna' faza je dodatna samo sa strane motora, sa strane brojila je to obican kapacitivni potrosac. Znaci, ako je fi kojeg unosi kondenzator veci od ukupnog fi-a kojeg unose namoti motora, onda bi i cijela masina bila kapacitivni potrosac i za nju ne bi trebala kapacitivna nego induktivna kompenzacija.

Trebalo bi razmisliti da li su neki od potrosaca u domacinstvu mozda kapacitivni. Sta se tice kompenzacije, vjerujem da su fi-ovi u prosjecnim stanovima takvi da nema potrebe za njihovom korekcijom (osim ako je stan pun neonki s prigusnicama). Tek u slucajevima felike fazne razlike izmedju struje i napona bi kompenzacija imala smisla zbog dodatne radne snage koju bi brojilo registriralo - ta bi se dodatna snaga disipirala zbog u vodovima uzrokiovanih (pre)velikim strujama.

--
Chupo

Zanimljivo:

I citat: To measure the real power or reactive power, a wattmeter designed to properly work with non-sinusoidal currents must be used.

A èisto sumnjam da su Elektrina brojila takva?

Mislim da je OK jer elektrino brojilo ne mjeri snagu neko energiju/rad. Rad potrosen na zakretanje bubnja s crvenom oznakom je zbog mehanicke izvedbe proporcionalan radnoj komponenti snage pomnozenoj s jedinicom vremena neovisno o valnim oblicima, faktorima snage i ostalim parametrima. Ponekad jednostavna mehanicka izvedba moze dati rezultat do kojeg se moze doci na puno kompliciraniji nacin (komplicirani uredjaji za mjerenje radne/jalove/ukupne komponente snage, cos(fi), vremenski prozori, proracuni, ...).

--
Chupo

Fazni pomak i dalje je 0. Struja koju tro¹i¹ i dalje je u fazi sa naponom koji ju tjera. To ¹to je ne tro¹i¹ kontinuirano cijelu sinusoidu ne utjeèe na cos fi.

Pa onda bi i svaki ispravljaè PC-a doveo elektru da te priupita za potro¹nju?

Ako max. izoblièene struje nije u naponskom piku, osnovni harmonik struje NIJE u fazi s naponom...

izoblicilo

Ne, PC-napajanje je prete¾no realno optereæenje!