Varistori

"Marco R." > Sapete che differenza c'e' tra un varistore tipo quelli pataccosi grossi che

vedi il link

comuqneu n parole spiccole e in prima approssimazione si distinguono per l'energia dissipabile (corrente sopportabile) e per la rapidità di azione! Bacio Cai

Grazie per la risposta, ora ci guardo! Ciao Marco

0:23 - Ven 15 Giu 2007, 17:46, "Marco R." Sapete che differenza c'e' tra un varistore tipo quelli pataccosi

- transil/transzorb: \ sono disponibili unidirezionali o bidirezionali \ sono un po' più veloci (relativamente : i piccoli varistori SMD sono velocissimi), cosa che torna utile in abbinamenti diretti a schede elettroniche ma è inutile su impianti elettrici \ hanno curva di conduzione molto ripida, pressoché esponenziale (il che può tornare utile oppure no, dipende dai casi), mentre quella dei varistori è più progressiva, pressappoco iperbolica \ sono fatti per correnti e potenze più basse (anche meccanicamente : sono più portati a esplodere)

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I primi sono dei varistori, mov o vdr, sono impasti di ossidi che abbassano la loro resistenza all'aumentare della tensione applicata. I transil sono essenzialmente degli zener in grado di assorbire correnti impulsive molto elevate, di solito limitano meglio dei mov. La differenza importante, a livello professionale, e` che i mov quando lavorano si danneggiano e si guastano aperti e non proteggono piu`, mentre i transil quando si guastano vanno in corto e segnalano che sono morti :). Per il resto vedi il link di claudia (Grazie!)

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Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

8:17 informazioni LINKs e FOTO-LINKs - Non voglio rischiare una eventuale lunga discussione sterile, e quindi spengo la cosa sul nascere. Facendola breve : al salire della tensione di lavoro, i diodi transil/transzorb abbassano la corrente, che da migliaia di ampere di picco scende fino a decine. Per questa banale ragione non si possono usare quelli con tensione di lavoro di centinaia di volt, adatti alla rete elettrica. Al contrario i varistori stanno sempre su migliaia di ampere di picco. Sulla rete elettrica si usano scaricatori in aria, scaricatori a gas e varistori. Di varie fattezze e dimensioni. Sui circuiti elettronici dove sono richieste alte prestazioni si usano i diodi di protezione transil o transzorb (i quali, tuttavia, avendo anch'essi elevata capacità elettrica parassita come i varistori, non possono essere usati in presenza di segnale ad alta frequenza e telecomunicazioni, o alta impedenza). Sempre per circuiti elettronici ci sono anche piccoli scaricatori a gas e piccoli varistori. Questo sintetizzando all'estremo. Ora seguono i riferimenti usenet della discussione e i link informativi sull'argomento --- riferimenti della discussione --- ID messaggio news: snipped-for-privacy@usenet.libero.it news:CuRci.140$ snipped-for-privacy@newssvr25.news.prodigy.net (google post) (google thread) --- LINKs e foto-links transil e siov (se si spezza definitivamente una stringa ricomponila manualmente) --- \ \\ TRANSIL \\ \ STMicroelectronics componenti per protezioni - Estratto dalla pagina: 1500W Transil 5000W Transil - Pagine [PDF] 1500W 5000W : STMicroelectronics transil 1500W unidir+bidir 5,8-376V STMicroelectronics transil 5000W unidir+bidir 10-180V \ \\ SIOV \\ \ - catalogo epcos (gruppo SIEMENS) - varistori (multistrato, monolitici, termoprotetti) - varistori monolitici - varistori serie standard siov s --- seguono i FOTO-LINKs --- \varistori epcos/siemens siov s (2 versioni dello stesso foto-link .png 1213x577 78kB ): (clicca sull'immagine o icona per espandere/restringere, e scorri la pagina in verticale/orizzontale quando è troppo grande) \varistori epcos/siemens siov s (2 versioni dello stesso foto-link .gif 1213x577 43kB ): (clicca sull'immagine o icona per espandere/restringere, e scorri la pagina in verticale/orizzontale quando è troppo grande) \transil ST 5kW (2 versioni dello stesso foto-link .png 800x712 61kB ): (clicca sull'immagine o icona per espandere/restringere, e scorri la pagina in verticale/orizzontale quando è troppo grande) \transil ST 5kW (2 versioni dello stesso foto-link .gif 800x712 36kB ): (clicca sull'immagine o icona per espandere/restringere, e scorri la pagina in verticale/orizzontale quando è troppo grande) \transil ST 1,5kW (2 versioni dello stesso foto-link .png 794x376 36kB ): (clicca sull'immagine o icona per espandere/restringere, e scorri la pagina in verticale/orizzontale quando è troppo grande) \transil ST 1,5kW (2 versioni dello stesso foto-link .gif 794x376 21kB ): (clicca sull'immagine o icona per espandere/restringere, e scorri la pagina in verticale/orizzontale quando è troppo grande) --- Questi invece sono solo per divagare e dare colore Se coi saldi caleranno molto, li prenderò --- -*_ uniposta(at)yahoo.it -*_ uniposta(at)gmail.com

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Per un impianto fotovoltaico cosa è + indicato ? Visto che la tensione è bassa 12 o 24 volt, le sovratensioni possono essere anche molto elevate dato l'istallazione esterna. Naturalmente tutte le parti metalliche sul tetto sono messe a terra con dei cavi abbastanza grossi, di abbastanza perche secondo me ci vorrebbe dei cavi esterni sui lati della casa che scendano direttamente nei picchetti di terra. Io invece sono collegato alla terra della casa che probabilmente non ha una bassissima impedenza. Secondo voi è lecito collegare anche le grondaie alla terra della casa o bisogna fare una terra separata ? Nella linea 12V pensavo a dei scaricatori a gas solo che mi sa vanno bene per tensione elevate o meglio varistori? forse entrambi ?

Il 17 Giu 2007, 09:51, Dikx ha scritto:

Se si trovano per tensioni cosi` basse, io preferirei varistori perche' possono assorbire energie maggiori dei semiconduttori.

Collegare le grondaie alla linea di terra della casa io lo vedo come un un tentativo di suicidio. Non conosco le norme, ma le strutture metalliche esterne le collegherei a una o piu` terre indipendenti e distanti da quella dell'impianto elettrico.

Gli scaricatori a gas hanno tensioni minime di 70-80 volt, se non sbaglio, e poi in generale non possono essere usati sulle linee di alimentazione. Meglio i varistori, ma preceduti da bel filtro LC sulla linea. Il filtro limita la ripidita` dell'impulso e cosi' il varistore ha il tempo di intervenire per assorbire l'energia. In questo modo proteggi cio` che e' a valle dei pannelli, ma per proteggere gli stessi pannelli non ho idea di quale sia la soluzione migliore.

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12:13 foto-link+fidocad - Dom 17 Giu 2007, 11:34, snipped-for-privacy@nospam.it (brown fox) ha scritto:

- Sì, ci sono a a partire da pochi volt (la capacità elettrica parassita in tal caso è di svariati nanofarad)

[.......]

- Se la bobina ha un nucleo satura, se ha un avvolgimento a più strati tende a far scoccare archi elettrici fra strato e strato. E il condensatore, dal canto suo, scoppia. Per fortuna il varistore ha tempi di risposta nell'ordine delle decine di nanosecondi o dei nanosecondi, quindi si può fare qualcosa di più lieve. Esempio: --- foto-link --- (2 versioni dello stesso foto-link .png 1107x750 18kB):

(clicca sull'immagine o icona per espandere/restringere, e scorri la pagina in verticale/orizzontale quando è troppo grande) (2 versioni dello stesso foto-link .gif 1107x750 26kB): (clicca sull'immagine o icona per espandere/restringere, e scorri la pagina in verticale/orizzontale quando è troppo grande) - La resistenza in parallelo svolge una funzione secondaria, se anche in caso di evento catastrofico dovesse scoppiare (lo strato resistivo che viene sparato via) basterà sostituirla. Analogo discorso per quella in serie al carico. Il componente primario è la bobina in aria, poi naturalmente c'è il varistore, e in serie alle celle in parallelo ci va il fusibile rapido (o la serie rapido+ritardato) --- schema fidocad - non copiare queste tre righe - (e ricomponi prima manualmente eventuale/ali riga/righe che il news-server per eccessiva lunghezza abbia definitivamente spezzato) --- [FIDOCAD] SA 1225 1155 SA 1215 1155 SA 1205 1155 SA 1195 1155 SA 1185 1155 SA 1175 1155 SA 1165 1155 SA 1155 1155 SA 1145 1155 SA 1135 1155 SA 1125 1155 SA 1115 1155 SA 1105 1155 SA 1095 1155 SA 1085 1155 SA 1075 1155 SA 1065 1155 SA 1055 1155 SA 1045 1155 SA 1235 1155 SA 1245 1155 SA 1255 1155 SA 1265 1155 SA 1275 1155 SA 1285 1155 SA 1295 1155 SA 1305 1155 SA 1315 1155 SA 1325 1155 SA 1335 1155 SA 1345 1155 SA 1355 1155 SA 1365 1155 SA 1375 1155 SA 1385 1155 SA 1395 1155 SA 1405 1155 SA 1405 1385 SA 1235 1395 SA 1045 1385 SA 1045 1395 SA 1405 1395 SA 1045 1375 SA 1045 1365 SA 1045 1355 SA 1045 1345 SA 1045 1335 SA 1045 1325 SA 1045 1315 SA 1045 1305 SA 1045 1295 SA 1045 1285 SA 1045 1275 SA 1045 1265 SA 1045 1255 SA 1045 1245 SA 1045 1235 SA 1045 1225 SA 1045 1215 SA 1045 1205 SA 1045 1195 SA 1045 1185 SA 1045 1175 SA 1045 1165 SA 1055 1395 SA 1065 1395 SA 1075 1395 SA 1085 1395 SA 1095 1395 SA 1105 1395 SA 1115 1395 SA 1125 1395 SA 1135 1395 SA 1145 1395 SA 1155 1395 SA 1165 1395 SA 1175 1395 SA 1185 1395 SA 1195 1395 SA 1205 1395 SA 1215 1395 SA 1225 1395 SA 1245 1395 SA 1395 1395 SA 1385 1395 SA 1375 1395 SA 1255 1395 SA 1265 1395 SA 1275 1395 SA 1285 1395 SA 1295 1395 SA 1365 1395 SA 1355 1395 SA 1305 1395 SA 1345 1395 SA 1335 1395 SA 1325 1395 SA 1315 1395 SA 1405 1165 SA 1405 1315 SA 1405 1305 SA 1405 1295 SA 1405 1285 SA 1405 1275 SA 1405 1265 SA 1405 1255 SA 1405 1245 SA 1405 1235 SA 1405 1225 SA 1405 1215 SA 1405 1205 SA 1405 1195 SA 1405 1185 SA 1405 1175 SA 1405 1375 SA 1405 1365 SA 1405 1355 SA 1405 1345 SA 1405 1335 SA 1405 1325 SA 1225 1285 SA 1225 1275 SA 1225 1295 SA 1225 1265 SA 1225 1255 SA 1225 1305 SA 1225 1315 SA 1225 1325 SA 1225 1335 SA 1225 1345 SA 1225 1355 SA 1225 1365 SA 1225 1375 SA 1225 1245 SA 1225 1235 SA 1225 1225 SA 1225 1215 SA 1225 1205 SA 1225 1195 SA 1225 1185 SA 1225 1175 SA 1225 1165 SA 1225 1385 TY 1245 1335 5 3 0 3 0 * \filo di Costantana (rame-nickel) TY 1245 1340 5 3 0 3 0 * \filo di Argentana(Alpacca,Argentone) (rame-zinco-nickel) TY 1245 1345 5 3 0 3 0 * \filo di Acciaio inox (vari tipi) TY 1245 1350 5 3 0 3 0 * \filo di Manganina (problematica) (rame-manganese-nickel) TY 1245 1355 5 3 0 3 0 * \filo al Nickel-Cromo (vedi fra gli acciai inox) TY 1255 1370 5 3 0 3 0 * tiranti, molle e corde di strumenti musicali) TY 1255 1375 5 3 0 3 0 * invece è molto flessibile o a molla, e di TY 1255 1380 5 3 0 3 0 * solito fa un misto di ruggine e altro ossido TY 1240 1325 5 3 0 3 0 * ESEMPI DI FILO RESISTIVO, ALCUNI SALDABILI A STAGNO E ALTRI NO: TY 1250 1190 5 3 0 3 0 * E' COSTITUITO DA UN AVVOLGIMENTO DI FILO RESISTIVO, A TY 1250 1195 5 3 0 3 0 * SINGOLO STRATO, CON VENTI-TRENTA SPIRE SU UN DIAMETRO TY 1260 1200 5 3 0 3 0 * (IN ARIA, CILINDRICO) DI CIRCA TRE CENTIMETRI. TY 1250 1205 5 3 0 3 0 * FILO UN PO' GROSSO : INTORNO A UN MILLIMETRO DI DIAMETRO, TY 1255 1210 5 3 0 3 0 * E AVENTE RESISTENZA DI MEZZO OHM - UN OHM AL METRO. TY 1250 1220 5 3 0 3 0 * SICCOME LE SPIRE DI FILO RESISTIVO NON SONO SMALTATE, TY 1250 1225 5 3 0 3 0 * OCCORRERA' DISTANZIARLE LEGGERMENTE (DURANTE, OPPURE TY 1250 1230 5 3 0 3 0 * DOPO PASSANDOCI IN MEZZO UN FOGLIO SPESSO) E IN SEGUITO TY 1250 1235 5 3 0 3 0 * ISOLARLE CON IDONEA CERA, RESINA, O GOMMA SILICONICA. TY 1255 1245 5 3 0 3 0 * L'OBIETTIVO E' SEMPLICEMENTE QUELLO DI OTTENERE TY 1255 1250 5 3 0 3 0 * UN'IMPEDENZA AVENTE RESISTENZA DI UNO-DUE OHM, TY 1255 1255 5 3 0 3 0 * E INDUTTANZA DI POCHE DECINE DI MICROHENRY, E CON TY 1255 1260 5 3 0 3 0 * INFINE UNA GRANDE ROBUSTEZZA ELETTRICA E MECCANICA. TY 1255 1275 5 3 0 3 0 * L'ALTRO COMPONENTE POSTO IN PARALLELO ALL'IMPEDENZA TY 1290 1280 5 3 0 3 0 * E RAPPRESENTATO DAL SIMBOLO MC 1365 1285 1 0 115 TY 1260 1285 5 3 0 3 0 * E' UN PICCOLO RESISTORE (UNA PICCOLA TY 1250 1290 5 3 0 3 0 * RESISTENZA) DA UNO-DUE WATT E DA QUALCHE DECINA DI OHM. TY 1245 1300 5 3 0 3 0 * IL TERZO COMPONENTE, IN SERIE A DESTRA, CON LO STESSO SIMBOLO, TY 1250 1305 5 3 0 3 0 * E' UN PICCOLO RESISTORE DA CIRCA MEZZO OHM, UNO-DUE WATT. TY 1255 1180 5 3 0 3 0 * IL COMPONENTE RAPPRESENTATO DAI DUE SIMBOLI MC 1360 1185 0 0 120 MC 1370 1185 0 0 080 TY 1250 1165 5 3 0 3 0 * ALL'ATTO PRATICO SONO PIUTTOSTO SEMPLICI DA REALIZZARE: SA 1395 1320 SA 1385 1320 SA 1235 1320 SA 1245 1320 SA 1375 1320 SA 1365 1320 SA 1355 1320 SA 1345 1320 SA 1255 1320 SA 1265 1320 SA 1275 1320 SA 1335 1320 SA 1325 1320 SA 1285 1320 SA 1295 1320 SA 1315 1320 SA 1305 1320 TY 1075 1270 5 3 0 3 0 * OVVIAMENTE, SE PER ESEMPIO LE CELLE SONO QUATTRO, TY 1085 1275 5 3 0 3 0 * LA CORRENTE SU OGNI CELLA SARA' UN QUARTO. TY 1095 1165 5 3 0 11 0 * CELLA PER VARISTORI IN PARALLELO MC 1135 1335 1 0 112 MC 1110 1325 0 0 120 MC 1120 1325 0 0 080 MC 1125 1330 1 0 115 LI 1130 1325 1140 1325 LI 1105 1325 1105 1330 LI 1110 1325 1100 1325 LI 1115 1330 1105 1330 LI 1135 1345 1135 1355 LI 1100 1355 1170 1355 SA 1135 1325 SA 1135 1355 SA 1105 1325 TY 1070 1370 5 3 0 3 0 * LA CELLA VISIBILE QUA SOPRA INCLUDE (OLTRE AL VARISTORE) TY 1065 1375 5 3 0 3 0 * DEGLI ELEMENTI MISTI, CHE PROVVEDONO SIA A TALE SMORZAMENTO, TY 1065 1380 5 3 0 3 0 * SIA A UNA CERTA ATTENUAZIONE CHE FORNISCE MAGGIORE PROTEZIONE. MC 1155 1325 1 0 115 LI 1140 1325 1145 1325 LI 1155 1325 1170 1325 LI 1135 1335 1135 1325 LI 1125 1330 1135 1330 SA 1135 1330 TY 1090 1330 5 3 0 3 0 * DAL TY 1085 1335 5 3 0 3 0 * FUSIBILE TY 1085 1340 5 3 0 3 0 * E DALLA TY 1090 1345 5 3 0 3 0 * RETE TY 1160 1335 5 3 0 3 0 * AL CARICO DA TY 1160 1340 5 3 0 3 0 * PROTEGGERE MC 1170 1325 0 0 000 MC 1170 1355 0 0 000 MC 1100 1325 2 0 000 MC 1100 1355 2 0 000 TY 1070 1285 5 3 0 3 0 * A SECONDA DEL LIVELLO DI EFFICACIA E PROTEZIONE VOLUTO, TY 1075 1290 5 3 0 3 0 * SI SCEGLIERA' DI METTERE IN PARALLELO PIU' O MENO TY 1075 1295 5 3 0 3 0 * CELLE IN FUNZIONE DELLO STESSO VALORE DI CORRENTE. TY 1065 1300 5 3 0 3 0 * ESEMPIO : UNA CELLA OGNI QUARTO DI AMPERE (0,25 A) (250 mA), DI TY 1065 1305 5 3 0 3 0 * FUSIBILE, E CHE UTILIZZA UN VARISTORE DA 6,5 kA /

140 J (joule). TY 1075 1180 5 3 0 3 0 * I TIPI DI VARISTORI COMUNEMENTE REPERIBILI SUL MERCATO TY 1070 1185 5 3 0 3 0 * NON SI POSSONO COLLEGARE DIRETTAMENTE IN PARALLELO L'UNO TY 1070 1190 5 3 0 3 0 * ALL'ALTRO, POICHE' PER VIA DELLE TOLLERANZE COSTRUTTIVE TY 1070 1195 5 3 0 3 0 * NON ESCONO DALLA FABBRICA PERFETTAMENTE UGUALI TRA LORO, E TY 1065 1200 5 3 0 3 0 * QUESTO CAUSEREBBE INTERFERENZA RECIPROCA E MALFUNZIONAMENTI. TY 1070 1205 5 3 0 3 0 * QUINDI OCCORRE INTERPORRE DEGLI ELEMENTI DI SMORZAMENTO. TY 1065 1210 5 3 0 3 0 * SICCOME PERO' SUL MERCATO E' DIFFICILE TROVARE DEI COMPONENTI TY 1065 1215 5 3 0 3 0 * GIA' PRONTI ADATTI ALLO SCOPO, CONVERRA' AUTOCOSTRUIRSELI. TY 1075 1225 5 3 0 3 0 * LA COMBINAZIONE DI VARISTORE ED ELEMENTI ACCESSORI TY 1075 1230 5 3 0 3 0 * FORMERA' QUINDI UNA PICCOLA CELLA CIRCUITALE, E TY 1075 1235 5 3 0 3 0 * CIASCUNA CELLA POTRA' ESSERE MESSA IN PARALLELO AD TY 1075 1240 5 3 0 3 0 * UN'ALTRA, PER AUMENTARE LA CAPACITA' DI CORRENTE. TY 1075 1245 5 3 0 3 0 * IN SERIE AL PARALLELO DI PIU' CELLE ANDRA' MESSO TY 1080 1250 5 3 0 3 0 * UN MINI-FUSIBILE RAPIDO DI PRECISIONE, OPPURE TY 1075 1255 5 3 0 3 0 * UNA SERIE RAPIDO+RITARDATO DI UGUALE VALORE, LA CUI TY 1075 1260 5 3 0 3 0 * CORRENTE SARA' QUELLA MASSIMA VOLUTA PER IL CARICO. TY 1250 1365 5 3 0 3 0 * \ il filo di acciaio ARMONICO (vari tipi, fra cui --- fine del fidocad - non copiare questa riga e quelle sottostanti - copia il testo fidocad e incollalo in fidocad nuovo documento --- -*_ uniposta(at)yahoo.it -*_ uniposta(at)gmail.com

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10:19 link e foto-link - Sab 16 Giu 2007, 15:22, Franco La differenza importante, a livello professionale, e` che i

- Ma è perfetto, si possono usare come "componenti canarino" per sapere se i varistori vanno ancora o no (piccoli diodi che vanno in corto se i varistori non intervengono bypassandoli) - Oh, una cosa curiosa (link e fotolink):

(2 versioni dello stesso foto-link .png 1004x966 72kB ): (clicca sull'immagine o icona per espandere/restringere, e scorri la pagina in verticale/orizzontale quando è troppo grande) - Cioè : 48 anni... Non c'è più, il nonno pacato dalla barba bianchissima e i ricordi di epoche lontane :) (io comunque le faccine attive dei forum non le reggo) --- riferimenti usenet della discussione, e fotolink a fine testo --- ID messaggio news: snipped-for-privacy@usenet.libero.it news: snipped-for-privacy@usenet.libero.it news:CuRci.140$ snipped-for-privacy@newssvr25.news.prodigy.net (google post) (google thread) --- Questi invece sono solo per divagare e dare colore Se coi saldi caleranno molto, li prenderò --- -*_ uniposta(at)yahoo.it -*_ uniposta(at)gmail.com

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Be io rigrazio tutti, ciao Marco R.

0:47 - Mar 19 Giu 2007, 10:24, "Marco R." Be io rigrazio tutti, ciao

- Meglio, i fulmini, vero? --- 5 riferimenti usenet della discussione (se il news-server spezza definitivamente una stringa troppo lunga, ricomponila manualmente), e foto-link ricreativo a fine testo --- ID messaggio 4672b8eb$0$4795$ snipped-for-privacy@reader4.news.tin.it 467792ab$0$21201$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it news: snipped-for-privacy@usenet.libero.it news: snipped-for-privacy@usenet.libero.it news:CuRci.140$ snipped-for-privacy@newssvr25.news.prodigy.net (google post)

(google thread) --- Questi invece sono solo per divagare e dare colore Se coi saldi caleranno molto, li prenderò --- -*_ uniposta(at)yahoo.it -*_ uniposta(at)gmail.com

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1:17 - Mar 19 Giu 2007, 10:24, "Marco R." Be io rigrazio tutti, ciao

- Meglio i fulmini, vero? --- 5 riferimenti usenet di questa discussione e 3 dell'altra dal subject "Protezione da fulmini" su it.hobby.fai-da-te (se il news-server spezza definitivamente una stringa troppo lunga, ricomponila manualmente), e fotolink ricreativo a fine testo --- \ \\ questa discussione \\ \ ID messaggio news:4672b8eb$0$4795$ snipped-for-privacy@reader4.news.tin.it news:467792ab$0$21201$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it news: snipped-for-privacy@usenet.libero.it news: snipped-for-privacy@usenet.libero.it news:CuRci.140$ snipped-for-privacy@newssvr25.news.prodigy.net (google post)

(google thread) \ \\ l'altra discussione \\ \ ID messaggio news: snipped-for-privacy@usenet.libero.it news: snipped-for-privacy@usenet.libero.it news: snipped-for-privacy@usenet.libero.it (google post) (google thread) --- foto-link ricreativo --- Questi invece sono solo per divagare e dare colore Se coi saldi caleranno molto, li prenderò --- -*_ uniposta(at)yahoo.it -*_ uniposta(at)gmail.com

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