basta che il secondario del trasformatore abbia una presa intermedia che costituira il comune e andra a terra tanto per interderci , immagina la cabina di trasformazione classica nostrana , i tre secondari sono collegati a stella con il centrostella a terra . basta che questi tre avvolgimenti secondari abbiano ognuno una presa centrale , non sono collegati ne a stella ne a triangolo ma flottanti , mentre la presa centrale e collegata a terra. su ognuno di questi secondari avrai 110- 0- 110 in opposizione di fase
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T
Tomaso Ferrando
Probabilmente si portano in giro sempre tre fasi...
n
No, parti dalla monofase e la "dimezzi" con la presa centrale del secondario del trasformatore "casalingo" che e' sempre e comunque monofase.
Saluti.
T
Tomaso Ferrando
un
ri
Mi sembra un bel modo per complicarsi la vita...
Saluti al risparmio.
T
Tomaso Ferrando
Dai un'occhiata ai link di AleX.
Saluti.
A
Andrea Frigo
Taiwan?
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?
D
dot
Il 12/02/2013 12:54, Il Razziatore ha scritto:
Purtroppo dal mio amico non ho ricavato un granché di informazioni. Comunque da vari documenti che mi sono andato a vedere, più per curiosità personale che per altro, aiutato anche da qualche risposta del mio amico, ho appurato che la rete di distribuzione in media tensione negli Stati Uniti è trifase, e che come utente puoi chiedere sia la trifase, che la 'bifase' (che poi la bifase è un sistema a 4 fili sfasato di 90°, quella che ti forniscono in USA è la split-phase, ma poi in italiano la traducono erroneamente come 'bifase') !
Questi i riferimenti per capire come funziona la trasmissione dell'energia elettrica in alta tensione:
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La distribuzione in media tensione:
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Ed infine la fornitura più diffusa in tutti gli Stati Uniti, al pari della 230 Volt monofase da 3 kW in Italia, l'Americano medio ha questa:
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Tra i vari documenti che ho spulciato, ne ho trovato uno che mi è piaciuto parecchio, che racconta un po' della storia della distribuzione dell'energia elettrica:
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A me è piaciuta ... Perdi 5 minuti a leggerla !!
Luca
I
Il Razziatore
Il 12/02/2013 20.33, Andrea Frigo ha scritto:
No :) Potremmo dire Messico ma non sarebbe essatto :D
D
dot
Faccio notare questo riferimento:
Standard Handbook for Electrical Engineers, 13th edition, para. 18-107: "Three-phase service is not usually supplied in residential areas."
Quindi nelle aree residenziali, la trifase non è normalmente disponibile.
Ed ancora:
In the US a pole-mounted transformer in a suburban setting may supply
7-11 houses, whereas in the UK a typical urban or suburban low-voltage substation would normally be rated between 315 kVA and 1 MVA and supply a whole neighbourhood.
Quindi negli USA tanti piccoli trasformatori, ed ognuno serve una decina di abitazioni, mentre in UK ci sono grossi trasformatori che servono interi isolati. Con i vantaggi e gli svantaggi di entrambe le soluzioni !
Giusto per fare notare le differenze ... Comunque questa domanda sull'UPS mi è servita molto, prima avevo solo qualche conoscenza sulla distribuzione in USA, ora mi sono fatto una cultura !! ;-)
Luca
I
Il Razziatore
Il 12/02/2013 21.52, dot ha scritto: [CUT]
Ti ringrazio per tutto!
A
AleX
Il Razziatore wrote in news:511aafd1$0$26772 $ snipped-for-privacy@reader2.news.tin.it:
Dalle parti del Mexico, nelle zone rurali, usano anche questa a livello di rete di distribuzione:
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Ciao, AleX
A
AleX
Il Razziatore wrote in news:51198f0c$0$40361$ snipped-for-privacy@reader1.news.tin.it:
Il documento non specifica cosa c'è lato distribuzione. Anzi, non dice che la distribuzione non è trifase. Dice semplicemente che in ingresso al trasformatore entra una sola fase.
Potrebbe essere tanto una monofase, una singola fase di un sistema polifase, un single wire earth return...
Guarda se qui ci trovi qualche installazione simile a quella che hai visto.
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ution_system.html
(Forse la figura 9? confronta anche con la figura 2).
Ciao, AleX
A
AleX
AleX wrote in news:511ab6de$0$26783$ snipped-for-privacy@reader2.news.tin.it:
Guarda anche qui:
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pment
Ciao, AleX
I
Il Razziatore
Il 13/02/2013 0.58, AleX ha scritto:
grazie al tuo link ho trovato la dicitura inglese ( utililty pole ) e da quello ho trovato una foto:
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:)
A
Andromeda
Tanto per completezza:
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-- Mai mettersi a discutere con un idiota:
- prima ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza;
- chi ascolta potrebbe non capire la differenza.
A
AleX
Il Razziatore wrote in news:511ade30$0$40358$ snipped-for-privacy@reader1.news.tin.it:
Sì, immaginavo. E' quello della figura 9 dell'altro link. (Nota i 3 trasformatori appesi).
A proposito di utility pole, vedi anche questo:
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Queste invece sono foto che ho fatto in Messico qualche anno fa:
Trasformatore trifase su palo:
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Utility pole:
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Trasformatore monophase -> split-phase
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Trifase su palo
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trasformatori trifase al suolo
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"lineman", il guardialinee.:
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Utility pole con 2 linee (derivazione monofase?)
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Ciao, AleX
A
AleX
Andromeda wrote in news:511b4564$0$40358 $ snipped-for-privacy@reader1.news.tin.it:
Bello!
Ciao, AleX
I
Il Razziatore
Il 13/02/2013 16.18, AleX ha scritto:
A quanto pare anche in messico stanno messi bene con gli utility-pole in italia sebbene nelle zone rurari si usano i pali per la distribuzione sia della MT che della BT siamo molto meno "fantasiosi". Da quel che vedo sia in messico che nel posto dove sono stato io era un intricatissimo andirivieni di cavi. Per non parlare dell'illuminazione pubblica che si attaccava direttamente all'elettrodotto...
In italia siamo assia molto più banali...
A
Andromeda
Il 13/02/2013 18:42, Il Razziatore ha scritto:
n
Sono pragmatici e molto meno burocratizzati di noi. Evidentemente chi fornisce il servizio di illuminazione è lo stesso che fornisce energia o se sono diversi si mettono d'accordo in modo che l'impianto di illuminazione sia costituito... dal corpo illuminante + un crepuscolare.
Nota la potenza del corpo illuminante e saputo che in media i lampioni restano accesi per 4100 ore all'anno si può fatturare il consumo senza
troppe pippe mentali.
Idem per far passare i cavi del telefono (rame o fibra che siano).
Da noi invece ognuno tira le proprie linee, mette i propri pali, paga (o
incassa) le proprie mazzette...
Esperienza diretta in un piccolo centro nei primi anni 90: circa 350 punti luce di illuminazione pubblica di cui circa 300 su linee del comune (fornitore istituzionale del servizio). L'altra cinquantina, per lo più sparsi, sulle linee enel con il crepuscolare e la fornitura a forfait. Bene, il commerciale enel di riferimento sollecita il comune a costruire le proprie linee in quanto - testuali parole, dette anche in dialetto - "l'enel deve vendere energia e non può giocare con le lampadine". Con non pochi sforzi il comune provvede. Dopo nemmeno un anno viene costituita "Sole" società del gruppo enel per la gestione della pubblica illuminazione e si presentano in comune per chiedere l'appalto del servizio. Furono ovviamente mandati a ca.... senza troppi fronzoli, ma tant'è.
Mai mettersi a discutere con un idiota:
- prima ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza;
- chi ascolta potrebbe non capire la differenza.
I
Il Razziatore
Il 13/02/2013 19.16, Andromeda ha scritto:
Conoscendo l'ironia e la faccia tosti di alcuni comerciali non escluderei che chi ha preparato l'efferta sia lo stesso che l'anno prima aveva detto che enel non poteva giocare con le lampadine...
Comunque in italia ci sono semplicemnte troppi avvocati. Mi spiego meglio a Roma in alcune strade ( troppe poche per i miei gusti ma tant'è ) passa il tram e stato utilizzato lo stesso palo sia per l'illuminazione sospesa ( credo di ACEA società del comune di roma ) e per sorgergere la linea di alimentazione del tram ( gestito del ATAC anch'essa società del comune ). Beh molti pali "ibridi" sono stati sotituti aganciando o l'illuminazione o i tiranti del tram ai palazzi ( con oneri molto superiori ) mi è stato spiegato che è stata effettuata una cosa del genere perché così si evitano contenziosi ATAC-ACEA se succede qualcosa...
A
AleX
Il Razziatore wrote in news:511bd090$0$40361 $ snipped-for-privacy@reader1.news.tin.it:
Anche in Irlanda sono abbastanza fantasiosi :
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Eh, ormai stanno scomparendo anche gli ultimi lampioni di questo tipo:
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Ciao, AleX
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