Start/Stop Graduali con BDX53/BDX54

Salve a tutti!

Ho i seguenti due circuiti, che per quanto rozzi, funzionano egregiamente......... se utilizzati separatamente....

Problema.... ho necessità di applicarli sullo stesso motore, o meglio, ho necessità di far ruotare il motore nei due sensi di marcia e fare in modo che si avvii/arresti dolcemente.

Ho provato a mettere alcuni diodi nei punti più disparati ma non funzia...

Potete aiutarmi?

Grazie

Sergio

Spiegazione (per chi ne avesse bisogno) del 1° circuito: (per il secondo è lo stesso ma solamente invertite le polarità)

posizione 0: Cortocircuito tra GND e Base del Darlington: motore fermo. posizione 1: Cortocircuito tra + 18V e Base del Darlington: causa la coppia resistore/condensatore al motore non giungono i 15/16 V immediatamente ma impiegano alcuni secondi, pertanto il motore si avvia dolcemente Posizione 0: Cortocircuito tra GND e Base del Darlington: causa la coppia resistore/condensatore il motore non si ferma immediatamente ma rallenta dolcemente.

[FIDOCAD ] MC 85 30 3 0 360 MC 30 15 2 0 010 MC 40 40 3 0 880 MC 75 35 1 0 115 MC 85 40 0 0 180 MC 30 55 2 0 020 LI 30 15 75 15 LI 30 55 85 55 LI 85 55 85 50 LI 85 40 85 30 LI 75 35 85 35 LI 65 35 55 35 LI 40 40 40 55 LI 40 30 40 15 MC 115 20 0 0 540 LI 95 15 115 15 LI 115 15 115 20 LI 115 50 115 55 LI 115 55 85 55 SA 40 15 SA 40 55 SA 85 35 SA 85 55 TY 80 5 5 3 0 0 0 * BDX53C TY 90 45 5 3 0 0 0 * 47 µF TY 65 40 5 3 0 0 0 * 30K TY 125 20 5 3 0 0 0 * Motore CC 16 V 0,5A MC 30 85 2 0 020 MC 85 100 3 0 370 MC 40 100 1 1 880 MC 75 105 1 0 115 MC 85 120 2 0 180 MC 30 125 2 0 010 MC 115 90 0 0 540 LI 30 85 75 85 LI 95 85 115 85 LI 115 85 115 90 LI 115 120 115 125 LI 115 125 30 125 LI 85 120 85 125 LI 85 110 85 100 LI 75 105 85 105 LI 65 105 55 105 LI 40 100 40 85 LI 40 110 40 125 TY 80 75 5 3 0 0 0 * BDX54C TY 65 110 5 3 0 0 0 * 30K TY 90 115 5 3 0 0 0 * 47 µF TY 120 90 5 3 0 0 0 * Motore CC 16 V 0,5A TY 25 45 5 3 0 0 0 * GND TY 25 20 5 3 0 0 0 * +18V TY 25 115 5 3 0 0 0 * +18V TY 25 90 5 3 0 0 0 * GND
Reply to
Sergio
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Sergio ha scritto:

Se vuoi evitare circuiti complicati la soluzione più ovvvia è di usare uno solo dei due circuiti e di invertire la polarità del motore con un doppio deviatore. Saluti. Massimo. snipped-for-privacy@sitoverde.com

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maximoo.o

Ciao...!

Si in effetti il deviatore bipolare c'è....ed è uno ed è prima di questi circuiti, se lo mettessi dopo visto che devo duplicare questi circuiti circa

20 volte dovrei mettere 20 deviatori e a parte la complicazione essendo impossibile commutarli tutti contemporaneamente il sistema andrebbe in crash...

Sergio

"maximoo.o" ha scritto nel messaggio news:bu9pfr$olc$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

ho

modo

funzia...

Reply to
Sergio

Sergio ha scritto:

Scusami, ma non ho capito... Spiega per bene cosa devi fare e come deve funzionare altrimenti è difficile aiutarti! Ci sono 20 motori che devono partire tutti insieme a destra oppure a sinistra? L'alimentzione da dove la prendi? E' possibile avere una tensione duale per alimentare il tutto, 16V 0 16V? Massimo. snipped-for-privacy@sitoverde.com

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masximmonoi

Grazie per la pazienza...

Allora, il motore è uno ed è quello di un trenino e devo alimentare delle tratte di rotaia, circa 20.

Allora, mediante dei circuiti rilevo l'assorbimento di corrente in una determinata tratta, e al verificarsi di altri eventi faccio scattare un relè che toglie corrente al tratto di rotaia. dopo alcuni secondi (al verificarsi di un altro evento) il relè torna in posizione e da corrente. Se collego direttamente il relè alle tratte ho però un arresto ed una fermata brusca, mentre se con il relè piloto ad es. il primo circuito, (collegato al contrario) ottengo che il treno si arresta lentamente. quando invece il relè torna in posizione di riposo la corrente arriva gradatamente Teoricamente finisce qui e questo l'ho fatto...

.....ma il treno può anche circolare in senso contrario, e per fare questo devo invertire la polarità al tratto di rotaia e qui nasce il Problema...

Spero di essere stato chiaro...se non è troppo disturbo....

Grazie!

Sergio "masximmonoi" ha scritto nel messaggio news:bu9stu$6eq$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

circa

Reply to
Sergio

Sergio ha scritto:

Ok, ti propongo una possibile soluzione impiegando due piccoli ponti raddrizzatori e modificando uno solo dei due circuiti da te proposti. Fammi sapere se funziona bene! Saluti. Massimo. snipped-for-privacy@sitoverde.com

P.S.pure se ho segnato la polarità ovviamente la puoi invertire....

[FIDOCAD soft start /stop per trenini] MC 145 120 0 0 210 MC 155 90 0 1 210 MC 125 80 2 0 210 MC 125 120 3 0 210 LI 135 70 125 80 LI 145 80 135 70 LI 165 100 155 90 LI 155 110 165 100 LI 145 120 135 130 LI 135 130 125 120 LI 105 100 115 110 LI 115 90 105 100 LI 135 70 135 60 MC 60 120 0 0 210 MC 70 90 0 1 210 MC 40 80 2 0 210 MC 40 120 3 0 210 LI 50 70 40 80 LI 60 80 50 70 LI 80 100 70 90 LI 70 110 80 100 LI 60 120 50 130 LI 50 130 40 120 LI 20 100 30 110 LI 30 90 20 100 LI 50 70 50 60 MC 20 155 3 0 880 LI 20 145 20 100 SA 20 100 LI 50 130 50 195 LI 20 155 20 170 MC 45 150 1 0 115 LI 20 170 80 170 LI 80 170 80 100 MC 55 155 0 0 180 LI 55 170 55 165 SA 55 170 LI 55 155 55 150 SA 55 150 TY 60 160 5 3 0 0 0 * 47 µF TY 35 155 5 3 0 0 0 * 30K LI 115 150 45 150 MC 115 150 3 0 360 LI 105 135 105 100 LI 165 135 165 100 LI 125 135 165 135 TY 90 140 5 3 0 0 0 * BDX53C MC 135 150 0 0 540 LI 135 145 135 150 LI 135 180 135 185 TY 70 180 5 3 0 0 0 * Motore CC 16 V 0,5A LI 135 130 135 145 LI 135 185 135 195 MC 25 195 2 0 020 TY 20 185 5 3 0 0 0 * GND MC 25 60 2 0 010 TY 20 65 5 3 0 0 0 * +18V LI 25 60 180 60 LI 25 195 180 195 SA 50 70 SA 80 100 SA 50 130 SA 105 100 SA 135 70 SA 165 100 SA 135 130 SA 135 195 SA 50 195 TY 40 95 5 3 0 0 0 * 0,5A 50V TY 125 95 5 3 0 0 0 * 1.5A 50V SA 135 60 SA 50 60
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maxxss i mo

Intanto ti ringrazio... cerco di capire cosa hai fatto.. lo testo e ti faccio sapere....

Grazie infinite di nuovo

Sergio

"maxxss i mo" ha scritto nel messaggio news:bub3tm$4m8$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

delle

relè

verificarsi

quando

gradatamente

questo

Problema...

Reply to
Sergio

Sergio ha scritto:

Hai ragione, stavolta sono stato io un pochino ermetico... Dunque, monta il circuito che ti ho postato ed alimentalo secondo le polarità indicate nello schema. Muovendo il deviatore, che poi sarebbe lo scambio del relè che hai indicato tu nell'altro messaggio, il motore parte e si ferma dolcemente, esattamente come nei tuoi schemi. Se adesso inverti la polarità dell'alimentazione ed azioni di nuovo il deviatore (relè) succede che il motore parte e si ferma dolcemente ma gira in senso opposto! Fammi sapere. Saluti. Massimo. snipped-for-privacy@sitoverde.com

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massixisxsimo

Ciao! Ti ringrazio per la spiegazione... anche se il funzionamento teorico l'avevo se non capito, almeno immaginato...

No mi riferivo al circuito...che per me è arabo...

Allora, ho avuto qualche problema a recuperare il secondo ponte ma ce l'ho fatta..

Allora: Nel senso della polarità che hai inserito funziona anche se ho una forte perdita di voltaggio, circa 6,5 Volts e ho messo un resistore da 10K sulle due uscite continue del primo ponte per scaricare il condensatore

Se inverto la polarità invece al motore arriva la corrente invertita, pertanto gira "storto", ma il voltaggio massimo e il minimo lo raggiunge immediata aziono il deviatore..ovvero sembra non passi dal BDX53C

Che può essere?

Grazie della risposta, ma non disturbarti troppo...

Sergio

"massixisxsimo" ha scritto nel messaggio news:bubfh3$jlc$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

opposto!

Reply to
Sergio

OOOOOOOOPs!!!!!!!!!!Errore nello schema, ho disegnato male il verso dei diodi...Rimedio subito, eccoti lo schema corretto!

Ps non ti preoccupare, non mi disturbo mica! Massimo. snipped-for-privacy@sitoverde.com

[FIDOCAD soft start /stop per trenini] MC 155 90 0 1 210 MC 125 80 2 0 210 MC 125 120 3 0 210 LI 135 70 125 80 LI 165 100 155 90 LI 155 110 165 100 LI 145 120 135 130 LI 135 130 125 120 LI 105 100 115 110 LI 115 90 105 100 LI 135 70 135 60 MC 70 90 0 1 210 MC 40 80 2 0 210 MC 40 120 3 0 210 LI 50 70 40 80 LI 60 80 50 70 LI 80 100 70 90 LI 70 110 80 100 LI 60 120 50 130 LI 50 130 40 120 LI 20 100 30 110 LI 30 90 20 100 LI 50 70 50 60 MC 20 155 3 0 880 LI 20 145 20 100 SA 20 100 LI 50 130 50 195 LI 20 155 20 170 MC 45 150 1 0 115 LI 20 170 80 170 LI 80 170 80 100 MC 55 155 0 0 180 LI 55 170 55 165 SA 55 170 LI 55 155 55 150 SA 55 150 TY 60 160 5 3 0 0 0 * 47 µF TY 35 155 5 3 0 0 0 * 30K LI 115 150 45 150 MC 115 150 3 0 360 LI 105 135 105 100 LI 165 135 165 100 LI 125 135 165 135 TY 90 140 5 3 0 0 0 * BDX53C MC 135 150 0 0 540 LI 135 145 135 150 LI 135 180 135 185 TY 70 180 5 3 0 0 0 * Motore CC 16 V 0,5A LI 135 130 135 145 LI 135 185 135 195 MC 25 195 2 0 020 TY 20 185 5 3 0 0 0 * GND MC 25 60 2 0 010 TY 20 65 5 3 0 0 0 * +18V LI 25 60 180 60 LI 25 195 180 195 SA 50 70 SA 80 100 SA 50 130 SA 105 100 SA 135 70 SA 165 100 SA 135 130 SA 135 195 SA 50 195 TY 40 95 5 3 0 0 0 * 0,5A 50V TY 125 95 5 3 0 0 0 * 1.5A 50V SA 135 60 SA 50 60 MC 70 110 2 0 210 TY 20 40 9 4 0 0 0 * Schema corretto. erano invertiti TY 65 120 10 5 0 0 0 * D MC 155 110 2 0 210 TY 150 120 10 5 0 0 0 * D LI 145 80 135 70 MC 130 120 0 0 070 MC 130 80 0 0 070 MC 45 80 0 0 070 MC 45 120 0 0 070 TY 155 95 10 6 0 0 0 * + TY 70 95 10 6 0 0 0 * + TY 110 95 10 6 0 0 0 * - TY 30 95 10 6 0 0 0 * - TY 130 40 9 4 0 0 0 * i diodi marcati D
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maaaaaaaassssssxxximmo

Uffa, sono proprio una frana... Nello schema corretto ho invertito le diciture + e - all'uscita dei ponti raddrizzatori...Sorry! Quando tutto funziona bene dovresti trovare sul motore 14...14,5 Volt. In pratica perdi 3,5...4 Volt con lo schema che ti ho suggerito. Se non va bene ci vuole uno schema diverso, un tantino più complicato, ma si può fare. Fischia se hai bisogno... Saluti. Massimo. snipped-for-privacy@sitoverde.com

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maassxximoo

....hmmmm... lo avevo sospettato e comunque ho utilizzato dei ponti a diodi...per cui...era già così....ma non funzia...o sbaglio io qualche cosa....

Rettifico... avevo collegato in maniera diversa il secondo ponte... ( a dire il vero il secondo ponte l'ho collegato al contrario di quanto mi hai disegnato tu, ovvero il collettore all'uscita + e l'emettitore al -... e funziona..... anche se la velocità di salita e discesa con la corrente inversa è sensibilmente diversa di quella con corrente "diritta"... e non mi spiego il perchè... Comunque funziona... vedrò di apportarci qualche miglioria.....

Grazie moltissime

Sergio

"maaaaaaaassssssxxximmo" ha scritto nel messaggio news:buc2hu$v7r$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

Reply to
Sergio

in effetti avevo visto...

Mah.. per curiosità mi piacerebbe vedere come sarebbe il circuito un poco più complicato, ma visto che devo replicarlo almeno una ventina (anche se sto accarezzando l'idea di suddividere il circuito in 46 tratte)... è già complicato abbastanza così.. se riesco a far avere quasi gli stessi tempi di salita e discesa in entrambe i sensi sono a posto..

Grazie di nuovo moltissime

Sergio

"maassxximoo" ha scritto nel messaggio news:buc4fl$57c$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

Reply to
Sergio

Ogggi non è proprio giornata! Cancella tutti gli schemi che ti ho postato, sono sbagliati. Sono stato troppo impulsivo nella risposta e ti ho fornito una soluzione errata! Ci ho ragionato un attimino e nè venuto fuori un bel circuitino, semplice semplice...Guardare (e provare!)per credere... Ciao! MAssimo. snipped-for-privacy@sitoverde.com

[FIDOCAD soft start /stop per trenini] LI 25 60 180 60 MC 80 80 0 0 360 TY 100 75 5 3 0 0 0 * BDX53C LI 95 90 95 110 TY 100 90 5 3 0 0 0 * Motore CC 16 V 0,5A MC 170 85 3 0 200 MC 170 115 1 0 200 LI 170 85 170 115 LI 170 60 170 70 LI 95 60 95 70 LI 80 80 80 120 MC 80 120 2 1 370 MC 60 100 1 0 115 SA 70 100 TY 50 90 5 3 0 0 0 * 30K LI 80 100 60 100 LI 35 95 35 60 LI 25 145 180 145 LI 35 105 35 145 LI 95 130 95 145 LI 170 130 170 145 SA 35 145 SA 80 100 SA 95 100 SA 170 100 SA 35 60 SA 95 60 SA 170 60 SA 170 145 SA 95 145 SA 70 145 MC 70 135 2 0 180 MC 70 110 0 0 180 LI 70 135 70 145 LI 70 120 70 125 LI 70 110 70 100 TY 45 115 5 3 0 0 0 * 100 µF TY 50 120 5 3 0 0 0 * 25V TY 50 125 5 3 0 0 0 * x 2 MC 35 105 3 0 880 TY 15 90 5 3 0 0 0 * Start TY 15 105 5 3 0 0 0 * Stop MC 25 60 2 0 000 MC 25 145 2 0 000 TY 10 55 5 3 0 0 0 * 18V TY 10 140 5 3 0 0 0 * 0V TY 10 45 5 3 0 0 0 * Invertendo il 18V con lo 0V il motore gira al contrario TY 150 75 5 3 0 0 0 * 1N4007 TY 150 120 5 3 0 0 0 * 1N4007 TY 100 125 5 3 0 0 0 * BDX54C LI 95 100 125 100 MC 125 100 0 0 540 LI 125 130 145 130 LI 145 130 145 100 LI 145 100 170 100
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Masxsimo

Scusa, ma oggi ho dovuto dedicarmi ad attività para familiari....

grazie moltissime per la disponibilità.....lo provo (domani sera) e ti faccio sapere....

Grazie

Sergio

"Masxsimo" ha scritto nel messaggio news:bucel7$7rd$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

Reply to
Sergio

....Rieccomi.....

Colmo di vergogna ti dico.... probabilmente sono incapace io ma... non funziona...

Comunque grazie

Sergio

"Sergio" ha scritto nel messaggio news:buf49h$guj9h$ snipped-for-privacy@ID-201124.news.uni-berlin.de...

postato,

fornito

bel

Reply to
Sergio

Sergio ha scritto:

Perdonami Sergio, ti sto facendo perdere tempo e sto facendo una bruttissima figura! Spero che nessuno stia leggendo queste righe sennò mi tocca mettere la testa sotto la sabbia...HO SBAGLIATO ANCORA CIRCUITO! Stai tranquillo, non sei tu ad essere incapace, sono io che faccio le cose di fretta. Stavolta non te lo dò un circuito da provare, me lo monto prima io e poi te lo dò già provato...! Ciao, salutoni! Massimo. snipped-for-privacy@sitoverde.com

--

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mmasssimoo

no, ci mancherebbe, anche perchè cosi mi togli la parte più importante del mio hobby!

Se tu mi fai lo schema e me lo testi che mi resta da fare... ho anche io un poco di orgoglio...facciamo che, sempre che tu abbia tempo, tu lo progetti e io lo testo.....

Sergio

"mmasssimoo" ha scritto nel messaggio news:bujfsm$ir2$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

Reply to
Sergio

Ciao Sergio, rieccomi qua...Ho fatto come dicevi, ho trovato una mzz'oretta libera e ho studiato a fondo il problema. Pure per riprendermi dalle figuracce...! Ti giuro che il circuito seguente non l'ho provato, come tu volevi, per non toglierti il legittimo gusto della sperimentazione. Ma questa volta dovrebbe essere quella buona e lo schema è ancora + semplice! Fammi sapere.... Massimo. snipped-for-privacy@sitoverde.com

[FIDOCAD soft start /stop per trenini] MC 60 100 1 0 115 SA 70 100 TY 50 90 5 3 0 0 0 * 30K LI 25 145 180 145 LI 35 105 35 145 SA 35 145 SA 70 145 MC 70 135 2 0 180 MC 70 110 0 0 180 LI 70 135 70 145 LI 70 120 70 125 LI 70 110 70 100 TY 45 115 5 3 0 0 0 * 100 µF TY 50 120 5 3 0 0 0 * 25V TY 50 125 5 3 0 0 0 * x 2 MC 35 105 3 0 880 TY 15 90 5 3 0 0 0 * Start TY 15 105 5 3 0 0 0 * Stop MC 25 145 2 0 000 TY 10 140 5 3 0 0 0 * 0V LI 25 55 180 55 MC 105 55 1 0 200 SA 105 55 LI 70 80 70 100 LI 70 80 90 80 MC 90 80 0 0 360 LI 70 100 60 100 LI 35 95 35 55 SA 35 55 TY 10 40 5 3 0 0 0 * Invertendo il 18V con lo 0V il motore gira al contrario MC 25 55 2 0 000 TY 10 50 5 3 0 0 0 * 18V MC 125 70 3 0 200 SA 125 55 MC 140 80 0 1 370 TY 80 60 5 3 0 0 0 * 1N4007 LI 105 90 105 100 SA 115 100 LI 105 100 125 100 LI 125 90 125 100 MC 115 115 0 0 540 SA 115 145 LI 115 100 115 115 TY 135 70 5 3 0 0 0 * BDX54C TY 135 60 5 3 0 0 0 * 1N4007 TY 80 70 5 3 0 0 0 * BDX53C LI 140 110 140 80 LI 140 110 90 110 LI 90 110 90 80 SA 90 80 TY 130 125 5 3 0 0 0 * Motore CC 16 V 0,5A
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masxsimsxsisxsmsxso

Ti ringrazio!!

Lo provo subito e ti faccio sapere.... ma che fai al computer a quest'ora!!!!!

Ciao

Sergio "masxsimsxsisxsmsxso" ha scritto nel messaggio news:bun3qr$h6b$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

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Sergio

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