Pspice e rumore (x Franco)

Continuando i miei esperimenti con Pspice, volevo disegnare un generatore di rumore in banda audio usando un diodo zener e un amplificatore. Mi sembra di aver capito che la simulazione nel dominio del tempo non considera il rumore e pertanto non potro' mai vedere una qualche forma d'onda relativa al rumore prodotto, mentre con la AC sweep/Noise analysis si ottengono i risultati del rumore nel dominio delle frequenze. E' esatta questa mia interpretazione? Facendo la noise analysis pero' ho un altro problema, il rumore che vedo sul diodo zener e' piccolissimo, piu' o meno come quello che vedo sulle resistenze del circuito. Il diodo usato era un BZ....7V5 non ricordo esattamente la sigla, comunque era nella libreria Philips. Che cosa sto sbagliando? Grazie ciao!

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brown fox
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Si`, proprio cosi`. CI sono delle versioni di spice che hanno anche il rumore nel dominio del tempo (mi pare X-Spice), ma non sono molto utili: usano dei generatori pseudocasuali con opportuna sagomatura dello spettro, e occupano un mare di cpu. Dato che il rumore e` stocastico, vederlo nel tempo serve di solito a poco (tranne forse la distribuzione di ampiezze).

Credo nulla. Non ricordo come sia fatto il modello del rumore di uno zener. Devo andare a vedere il manuale per vedere se e` modellato il rumore di valanga.

Nota en passant: il rumore dei componenti elettronici e` per lo piu` gaussiano: se lo passi in un sistema non lineare, puoi cambiare la distribuzione di ampiezza. Spice non e` in grado di simulare questo effetto, perche' lavorando in AC prima linearizza poi simula.

Appena ho un momento di tempo vado a vedere il modello di rumore.

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Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
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Franco

Il 17 Mar 2005, 17:59, Franco ha scritto:

Bene, grazie molte della risposta, almeno adesso ho la conferma che era inutile insistere nel cercare di simulare il rumore nel dominio del tempo con Pspice!

Io ho tentato di editare i modelli delle librerie originali di Pspice ma mi esce sempre un messaggio di errore, forse sono in un formato compilato o non so cosa, mentre ho visto che e' possibile creare dei nuovi modelli. Comunque questo Pspice mi sta un po' deludendo, per certe cose e' ottimo ma andando un po' fuori dal normale funzionamento falla miseramente. Per esempio, in un transistor BC337 la giunzione CE non va mai in breakdown, l'ho portato a 10 kV e funziona ancora tranquillamente! Lo stesso dicasi per la giunzione BE, polarizzata inversamente regge qualunque tensione. Ma forse sono io che pretendo troppo? Come ultima cosa, potresti consigliarmi un libro possibilmente in italiano su Pspice che pieghi un po' tutto da zero? Grazie ancora, ciao!

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brown fox

Ho guardato i diodi: c'e` il rumore termico della resistenza parassita serie e quello shot della giunzione (compreso la parte di flicker), ma non c'e` un rumore esplicito per la valanga. Mi pare di ricordare che in valanga il rumore sia maggiore di quello shot, e guardando le equazioni pare di capire che in reverse il rumore non e` calcolato.

In tutti gli elementi attivi (diodi esclusi) non sono modellati i breakdown, perche' di solito il progettista non li fa lavorare in quelle condizioni. Eccezione per il diodo, in quanto si devono poter modellare gli zener.

In italiano non saprei, ne sono stati tradotti alcuni. I classici per cominciare sono tuinenga, oppure banzhaf. Per approfondire che cosa c'e` dentro spice, kielkowski, "inside spice" e vladimirescu "spice book". Altri li trovi qui

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Mi pare che i piu` diffusi siano stati tradotti.

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Franco

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(L. Wittgenstein)
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Franco

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