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piccolo alimentatore 6V --> 100V da... pensare

salve, ho uno strumento di misura vecchio di una cinquantina d'anni che pero' funziona ottimamamente e che voglio conservare e continuare ad usare, lo descrivo e poi chiedero' un consiglio

Dentro c'e' una valvola (triodo 9002) che richiede 6V @ 150mA per il filamento e circa 100V @ 1.5/2mA in anodica (100V non sono una tensione criticissima, +/- 10 percento va anche bene purche' sia decentemente stabile, cioe' non abbia improvvise variazioni)

L'alimentazione originale era realizzata con un piccolo trasformatore (di forma per giunta "strana") con primario a 117V (USA) per evitare la eccessiva scomodita' di un autotrasformatore esterno adottai anni fa la soluzione di sostituire il trasformatore con uno leggermente piu' piccolo che riuscii a trovare casualmente nel surplus, aveva primario 220V e secondario poco piu' di 85V (dopo raddrizzamento e livellamento) non c'era il secondario per il filamento ma approfittando di un poco di spazio residuo ho avvolto sul secondario, nel modo migliore possibile, un secondario (con il filo piu' sottile compatibile con la corrente richiesta) ma non sono riuscito a farci stare abbastanza spire per avere 6V, quindi al filamento arrivano oggi circa 5V ...

l'oggetto funzionicchia ... ma ovviamente non si puo' dire che renda il massimo sottoalimento come e' al filamento e un poco sull'anodica

Dentro lo strumento lo spazio per un nuovo trasformatore e' davvero poco (altro spazio nella scatola ci sarebbe ma e' .. "sparso" in diversi angoletti :-) ) e per giunta "scomodo", inoltre un trasformatore di quelle dimensioni e con quelle tensioni non si trova proprio. Alcune ditte che fanno avvolgimenti, da me contattate in passato, non accettano volentieri un lavoro del genere e per giunta data la forma strana del trasformatore chiedono che sia io a fornir loro un pacco di lamierini che abbia la sia pur poca potenza richiesta e le dimensioni adatte, pacco che proprio non trovo, ovviamente.

E qui chiedo consiglio a chi e' piu' esperto di me in fatto di alimentatori a commutazione: pensavo di alimentare tutto con una batteria ricaricabile da

6V esterna (fissata sotto il coperchio inferiore, posso farcene stare una ben adatta senza eccessivi problemi) e usare all'interno un circuito che porti i miei 6V CC a 100V CC ( @ 2 o 3mA MAX ) ma questo circuito DEVE essere: 1) piccolo piccolo (oppure frazionabile in piu' parti a loro volta ben piccole) 2) NON deve produrre e/o emettere nessun disturbo: posso schermarlo bene ovviamente, ma poi non deve irradiare e sull'uscita ci deve essere una CC ben pulita e abbastanza stabile, pena il *certo* malfunzionamento dello strumento. 3) possibilmente che usi componenti reperibili da qualche parte nel mondo :-) (e se i componenti sono pochi non c'e' neanche necessita' di usare SMD o peggio, posso cavarmela con roba piu' "umana" da maneggiare)

Se qualcuno ha idee .....

grazie Andrea I0ADY

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Andrea I0ADY
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Non hai scritto le dimensioni dello spazio disponibile togliendo il trasformatore. Hai gia' pensato di mettere un duplicatore sulle uscite attuali (se ce la fa) e poi ridurre? Una cosa come sotto, ripetuta per entrambe le uscite.

mandi

[FIDOCAD] MC 90 85 2 0 200 MC 90 75 0 0 180 MC 90 65 0 0 180 MC 75 65 0 0 200 LI 75 85 75 65 LI 75 65 75 45 LI 90 85 95 85 MC 35 45 0 0 510 LI 70 75 90 75 LI 70 45 75 45 SA 75 65 SA 90 75 LI 90 65 100 65 MC 110 65 1 0 115 MC 110 85 3 0 230 LI 110 70 110 65 LI 110 65 130 65 LI 95 85 130 85
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cabernet berto

On 10 Ott, 16:25, "Andrea I0ADY" wrote:

SMD

Diversi anni fa, mi sono ritrovato ad alimentare un circuito valvolare che viaggiava a 125V. Io avevo a disposizione una tensione non stabilizzata di una quindicina di volt ed ho messo su il circuito qui di seguito, che per te potrebbe essere un punto di partenza per sviluppare qualcosa di pi=F9 adatto a quanto hai bisogno. Nel tuo caso, credo che si possa in qualche modo adattare ad una tensione di alimentazione pi=F9 bassa, utilizzando per esempio operazionali rail to rail tipo l'OP496 ed un mosfet logic level. Io avevo utilizzato come riferimento di tensione l'alimentazione (nel mio caso stabilizzata ed abbastanza precisa), nel tuo caso credo che si possa piazzare un riferimento di tensione in parallelo al condensatore da 10 =B5F. Ovviamente, il diodo collegato al drain del mosfet dev'essere uno Shottky e deve sopportare le tensioni in gioco. Utilizzando un operazionale quadruplo, lo spazio occupato pu=F2 essere abbastanza ridotto e probabilmente potrai ridurre il valore di qualche condensatore sull'alta tensione per fare stare il circuito in poco spazio.

[FIDOCAD] MC 140 70 2 1 580 MC 25 100 0 0 580 MC 85 130 0 0 580 MC 180 55 0 0 280 FCJ TY 190 60 4 3 0 0 0 * TY 195 50 4 3 0 0 0 * BC547 MC 180 75 0 0 290 FCJ TY 170 80 4 3 0 0 0 * BC557 TY 190 85 4 3 0 0 0 * LI 180 55 180 75 0 LI 180 65 165 65 0 SA 180 65 0 LI 155 60 155 25 0 LI 155 25 20 25 0 LI 155 25 195 25 0 LI 195 25 195 45 0 LI 155 70 155 100 0 MC 195 85 0 0 045 MC 155 100 0 0 045 SA 155 25 0 MC 130 80 1 0 080 FCJ TY 125 90 4 3 0 0 0 * TY 120 90 4 3 0 0 0 * 22k LI 140 60 125 60 0 LI 130 60 130 80 0 LI 130 90 130 100 0 MC 130 100 0 0 045 SA 130 60 0 MC 140 100 3 0 200 MC 110 60 0 0 200 LI 130 75 140 75 0 LI 140 75 140 85 0 SA 130 75 0 LI 140 70 115 70 0 LI 115 70 115 105 0 LI 115 105 50 105 0 LI 140 100 140 120 0 MC 140 120 1 0 100 FCJ TY 135 130 4 3 0 0 0 * TY 150 130 4 3 0 0 0 * 47k MC 140 140 0 0 045 LI 140 130 140 140 0 LI 145 125 150 125 0 LI 150 125 150 115 0 LI 150 115 140 115 0 LI 150 115 165 115 0 MC 175 115 2 0 080 FCJ TY 165 110 4 3 0 0 0 * TY 165 105 4 3 0 0 0 * 47k MC 200 115 2 0 080 FCJ TY 190 110 4 3 0 0 0 * TY 190 105 4 3 0 0 0 * 100k LI 175 115 190 115 0 SA 140 115 0 SA 150 115 0 MC 225 65 0 0 445 MC 210 70 1 0 080 FCJ TY 205 80 4 3 0 0 0 * TY 215 75 4 3 0 0 0 * 10k LI 210 80 210 85 0 MC 210 85 0 0 045 LI 195 65 225 65 0 LI 210 65 210 70 0 SA 210 65 0 MC 245 25 1 0 130 FCJ TY 250 30 4 3 0 0 0 * TY 250 25 4 3 0 0 0 * 60=B5 LI 245 35 245 60 0 LI 245 70 245 85 0 MC 245 85 0 0 045 LI 245 25 245 10 0 MC 245 10 3 0 010 FCJ TY 250 5 4 3 0 0 0 * Tensione non stabilizzata TY 255 10 4 3 0 0 0 * MC 230 30 3 0 080 FCJ TY 235 20 4 3 0 0 0 * TY 210 25 4 3 0 0 0 * 4,7k MC 230 35 1 0 170 FCJ TY 210 40 4 3 0 0 0 * 250V TY 210 35 4 3 0 0 0 * 6,8nF LI 230 30 230 35 0 LI 230 20 230 15 0 LI 230 15 245 15 0 SA 245 15 0 SA 265 50 0 LI 230 45 230 50 0 LI 230 50 245 50 0 SA 245 50 0 MC 245 50 0 0 200 MC 265 60 1 0 170 FCJ TY 270 65 4 3 0 0 0 * 250V TY 270 60 4 3 0 0 0 * 2,2=B5 MC 290 60 0 0 180 FCJ TY 295 60 4 3 0 0 0 * 250V TY 295 65 4 3 0 0 0 * 470=B5 MC 285 50 2 0 080 FCJ TY 275 45 4 3 0 0 0 * TY 275 40 4 3 0 0 0 * 270 LI 260 50 275 50 0 LI 285 50 300 50 0 LI 300 50 330 50 0 LI 315 50 315 115 0 LI 315 115 200 115 0 SA 290 50 0 LI 265 50 265 60 0 LI 290 50 290 60 0 LI 265 70 265 85 0 LI 290 70 290 85 0 MC 265 85 0 0 045 MC 290 85 0 0 045 MC 330 50 0 0 010 FCJ TY 340 55 4 3 0 0 0 * Uscita 70-150V TY 340 60 4 3 0 0 0 * SA 315 50 0 MC 105 40 1 0 080 FCJ TY 100 50 4 3 0 0 0 * TY 85 45 4 3 0 0 0 * 5,6k MC 105 70 1 0 080 FCJ TY 100 80 4 3 0 0 0 * TY 85 70 4 3 0 0 0 * 5,6k MC 105 85 0 0 045 LI 105 25 105 40 0 LI 105 50 105 65 0 LI 105 65 105 70 0 LI 110 60 105 60 0 LI 105 80 105 85 0 SA 105 60 0 LI 25 100 25 60 0 LI 25 60 105 60 0 MC 55 70 0 0 180 FCJ TY 60 70 4 3 0 0 0 * TY 60 70 4 3 0 0 0 * 10=B5 MC 55 85 0 0 045 LI 55 80 55 85 0 LI 55 70 55 60 0 SA 55 60 0 LI 80 60 80 140 0 LI 80 140 85 140 0 SA 80 60 0 MC 40 130 2 0 170 FCJ TY 35 135 4 3 0 0 0 * TY 30 135 4 3 0 0 0 * 6,8n LI 40 130 55 130 0 LI 55 130 55 105 0 LI 30 130 25 130 0 LI 25 165 25 110 0 SA 55 105 0 SA 25 130 0 LI 25 165 60 165 0 MC 70 130 2 0 080 FCJ TY 60 125 4 3 0 0 0 * TY 60 120 4 3 0 0 0 * 10k LI 85 130 70 130 0 LI 60 130 55 130 0 MC 100 120 2 0 080 FCJ TY 90 115 4 3 0 0 0 * TY 90 110 4 3 0 0 0 * 100k LI 85 130 85 120 0 LI 85 120 90 120 0 LI 100 120 115 120 0 LI 115 120 115 135 0 LI 115 135 110 135 0 LI 115 135 115 165 0 LI 115 165 70 165 0 SA 115 135 0 SA 85 130 0 SA 55 130 0 MC 70 165 2 0 080 FCJ TY 60 160 4 3 0 0 0 * TY 60 155 4 3 0 0 0 * 4,7k MC 135 40 3 0 170 FCJ TY 130 35 4 3 0 0 0 * TY 140 35 4 3 0 0 0 * 100n LI 135 25 135 30 0 MC 135 40 0 0 045 SA 135 25 0 SA 105 25 0 TY 60 15 4 3 0 0 0 * Tensione stabilizzata MC 20 25 2 0 010
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Darwin

Forse =E8 meglio un altro amplificatore operazionale sempre rail to rail, ma pi=F9 rapido del OP496. L'efficacia del circuito dipende anche dall'uso degli amplificatori come comparatori ed avere un buon slew rate aumenta l'efficienza.

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Darwin

Darwin:

Buono! Cacchio di francesi...

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F. Bertolazzi

cabernet berto ha scritto

non ce la fa... proprio non ce la fa :-(

grazie Andrea I0ADY

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Andrea I0ADY

Darwin ha scritto

ti ringrazio e lo tengo presente (e per quello che serve a me direi che forse si puo' anche semplificare un poco)

Andrea I0ADY

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Andrea I0ADY

E' possibile. Mi =E8 venuto in mente che ho realizzato alcuni orologi a Nixie e mi serviva un elevatore per passare da una tensione non stabilizzata di 8-12V ai circa 170 necessari per far funzionare questi display. Il circuito =E8 abbastanza classico per questo genere di applicazioni, ma forse nel tuo caso richiederebbe un pelo di filtraggio in pi=F9 sull'uscita. Per lavorare intorno ai 100V, ci sar=E0 forse da adattare qualche resistenza nella rete di controreazione:

[FIDOCAD] RV 100 35 135 85 0 MC 200 65 0 0 445 MC 225 45 0 0 200 MC 180 85 0 1 280 MC 220 25 1 0 130 MC 265 60 1 0 100 MC 265 50 0 0 115 MC 265 70 0 0 115 MC 165 30 0 0 115 MC 75 25 0 0 115 MC 75 50 0 0 115 MC 250 60 0 0 180 MC 75 75 1 0 170 MC 75 95 0 0 040 LI 75 75 75 60 0 LI 75 50 75 35 0 LI 75 25 75 15 0 LI 75 15 220 15 0 LI 220 15 220 25 0 LI 220 35 220 60 0 LI 220 70 220 85 0 LI 175 65 135 65 0 LI 165 15 165 30 0 LI 165 40 165 50 0 LI 165 50 135 50 0 LI 165 50 165 75 0 LI 190 110 290 110 0 LI 75 45 100 45 0 LI 75 65 100 65 0 LI 90 65 90 75 0 LI 90 75 100 75 0 MC 116 95 0 0 040 MC 220 95 0 0 040 LI 115 35 115 15 0 LI 125 35 125 15 0 SA 115 15 0 SA 125 15 0 SA 165 15 0 SA 165 50 0 SA 75 65 0 SA 75 45 0 SA 90 65 0 LI 220 45 225 45 0 LI 240 45 250 45 0 LI 250 45 250 60 0 LI 250 70 250 85 0 LI 250 45 310 45 0 MC 250 95 0 0 040 MC 265 95 0 0 040 LI 270 65 290 65 0 LI 265 50 265 45 0 LI 265 80 265 85 0 SA 250 45 0 SA 265 45 0 LI 290 65 290 110 0 TY 268 51 4 3 0 0 0 * 220k TY 268 73 4 3 0 0 0 * 470 TY 272 59 4 3 0 0 0 * 1k TY 222 54 4 3 0 0 0 * 4,7=B5,250V SA 220 45 0 TY 225 26 4 3 0 0 0 * 1m TY 169 33 4 3 0 0 0 * 5,6k TY 61 52 4 3 0 0 0 * 10k TY 57 77 4 3 0 0 0 * 2200p TY 64 27 4 3 0 0 0 * 1k TY 116 29 4 3 0 0 0 * 8 TY 126 29 4 3 0 0 0 * 4 TY 137 44 4 3 0 0 0 * 5 TY 137 60 4 3 0 0 0 * 3 TY 109 55 4 3 0 0 0 * NE555 TY 112 85 4 3 0 0 0 * 1 TY 95 39 4 3 0 0 0 * 7 TY 94 60 4 3 0 0 0 * 6 TY 94 70 4 3 0 0 0 * 2 LI 75 95 75 85 0 LI 116 95 116 85 0 LI 220 95 220 85 0 LI 250 95 250 85 0 LI 265 95 265 85 0 TY 181 75 4 3 0 0 0 * BC547 TY 222 70 4 3 0 0 0 * IRF730 TY 230 36 4 3 0 0 0 * Diodo veloce MC 165 95 0 0 040 LI 180 85 190 85 0 LI 190 85 190 110 0 MC 15 15 2 0 010 LI 15 15 75 15 0 SA 75 15 0 MC 93 15 1 0 170 MC 93 25 0 0 040 TY 86 8 4 3 0 0 0 * 100n SA 93 15 0 MC 25 35 0 0 180 MC 25 55 0 0 040 LI 25 55 25 45 0 LI 25 35 25 15 0 SA 25 15 0 TY 31 38 4 3 0 0 0 * 100=B5 MC 150 85 1 0 170 LI 150 50 150 85 0 SA 150 50 0 MC 150 95 0 0 040 MC 200 15 1 0 170 MC 200 25 0 0 115 LI 200 35 200 45 0 LI 200 45 220 45 0 SA 200 15 0 TY 196 8 4 3 0 0 0 * 1n TY 203 28 4 3 0 0 0 * 33 TY 131 88 4 3 0 0 0 * 100n MC 175 65 3 0 115 LI 185 65 200 65 0 TY 174 58 4 3 0 0 0 * 4,7
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Darwin

"Darwin"

[cut]

I BC547 e 557 a che servono?

-- Sito di schemi elettronici utili e belli, di SOMMERGIBILE

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SOMMERGIBILE

Puoi realizzare un elevatore di questo tipo:

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a pag.24

oppure un monotransistor del tipo del Joule thief (googla), controreazionandolo in qualche modo con uno o più zener.

--
Gianluca
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LAB

Se hai problemi con i disturbi potresti anche realizzare un oscillatore di potenza a sfasamento con un TDA2003...TDA2030A che pilota un trasformatorino su ferrite (toroide o a olla). Se l'alimentazione è regolata, con un adeguato rapporto di spire non serve la controreazione.

--
Gianluca
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LAB

"Darwin"

[cut]

I BC547 e 557 a che servono?

-- Sito di schemi elettronici utili e belli, di SOMMERGIBILE

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SOMMERGIBILE

Se il mosfet =E8 un po' robusto, la capacit=E0 di gate pu=F2 essere un problema da caricare e scaricare in fretta. I due transistor si occupano di pompare la corrente necessaria per accendere e spegnere in fretta il transistor. Su frequenze dell'ordine dei 35 kHz l'ometterli inizia a fare crollare l'efficienza. Prova a vedere che corrente ci vuole per caricare in 10ns a 5V un condensatore di 1nF.

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Darwin

Ciao Bella la reazione che cambia il duty usando una onda triangolare !!! Chissa' se usando un 555 con reazione sul pin 5... Nelle lunghe notti di inverno...magari ci provo !!!

Ciao Giorgio

Ciao Giorgio

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non sono ancora SANto per e-mail
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giorgiomontaguti

Si tratta di un circuito che ho usato in diverse situazioni per realizzare step-up e step-down. Funziona abbastanza bene anche se sarebbe meglio usare dei comparatori invece che degli operazionali dove richiesto. In certi casi, dove la situazione non =E8 critica, utilizzare gli operazionali basta ed avanza. Nella versione che ho presentato, c'=E8 un sistema che impedisce al duty cycle di aumentare oltre un certo limite.

Prova a dare un'occhiata al secondo circuito che ho suggerito (che non ho messo a punto io, a differenza del primo). La regolazione non =E8 per=F2 un granch=E9 e penso che possa essere migliorata.

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Darwin

Ho cercato un po', ma non son riuscito a trovare un manuale del Fidocad. Ho scaricato fidocadj e per gioco volevo iniziare a scrivere uno schemino, mi son trovato a non capire come mettere le stringhe di testo e/o a duplicare delle parti del disegno

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Archlinux on $(uname -a) :P
F
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Fulvio

d.

,

Per quanto riguarda FidoCad, ci sono diversi tutorial online:

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Per quanto riguarda FidoCadJ, che =E8 multipiattaforma e diverso in alcuni dettagli dal programma di Lorenzo Lutti, ho curato un manuale che contiene alcuni esempi che probabilmente possono essere utili anche a chi voglia utilizzare il FidoCad. Ecco un link (compresso con Tinyurl) al file pdf contenente il manuale di FidoCadJ:

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Oltre ai vari tutorial, ho descritto in maniera completa (e credo per la prima volta) il formato testuale usato dal programma.

Ah, colgo l'occasione (e l'OT) per una piccola novit=E0... adesso che il lavoro =E8 quasi terminato, grazie soprattutto a Pasu che si =E8 accollato gran parte del lavoro di traduzione, sto per far uscire la versione in inglese del manuale (che si affianca a quella francese). Ci sarebbe per=F2 da dare una mano nella traduzione delle descrizioni usate nella libreria standard... qualcuno non vorrebbe farsi avanti? :-)

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Darwin

Ciao Darwin Lo schema e' quello che pensavo , ma non credo che sia facile arrivare ai 100 V alimentandolo con 6V . Non indichi la tensione di alim. Con 12 V non dovrebbero esserci difficolta',visto il basso consumo (1.5mA sul 100 V).

Ciao Giorgio

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non sono ancora SANto per e-mail
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giorgiomontaguti

Questo =E8 possibile, dato che io alimentavo il circuito a 10-12V, ma avevo bisogno di 170V e non 100V. Per una tensione di alimentazione bassa, suggerirei di utilizzare una versione CMOS del 555 e di utillizzare un mosfet logic level.

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Darwin

Convengo che i 2 programmi non svolgono le stesse funzioni, forse sbaglio. Rimane il fatto che per raggiungere lo scopo dovro' optare a fidocad e vedere in quale maniera farlo girare sotto linux (credo che wine lo faccia). Al limite ci vorra' una santa persona che ci fara' il porting del sorgente di Lutti :P

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Archlinux on $(uname -a) :P
F
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Fulvio

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