Perche questo raddrizzatore ideale mi da due semionde differenti ?

:

l suo

o

di

e

Aspetta un attimo che non ti seguo, facendo riferimento ai circuiti qui in fidocad dici? Perche usero' uno di questi (quale useresti tu?)

Per 50Hz meglio non usare un elettrolitico?

1uF poliestere basta? o me la cavo con meno (il 1uF poli devo per forza ord inarlo), 100nF non e' poco?.

Grazie anche a te.

mandi

[FIDOCAD] MC 100 155 2 1 580 MC 125 135 1 0 200 MC 125 150 1 0 200 MC 115 135 1 0 115 LI 115 135 135 135 MC 145 135 1 0 115 MC 170 135 1 0 115 LI 145 135 160 135 LI 170 135 185 135 LI 185 135 185 150 MC 85 145 1 0 115 LI 90 165 90 135 LI 90 135 105 135 LI 85 145 100 145 MC 60 145 1 0 180 LI 180 150 195 150 MC 195 150 0 0 010 MC 195 160 0 0 000 MC 195 160 0 0 040 MC 170 155 0 0 040 MC 170 145 3 0 010 TY 95 150 5 3 0 0 0 * 1/2 SA 125 135 SA 90 145 SA 125 150 SA 155 135 SA 185 150 TY 75 135 5 3 0 0 0 * 22k TY 105 125 5 3 0 0 0 * 22k TY 160 125 5 3 0 0 0 * 22k TY 135 125 5 3 0 0 0 * 10k TY 165 165 5 3 0 0 0 * TL074 TY 50 135 5 3 0 0 0 * 10u MC 45 140 0 0 114 MC 45 140 2 0 000 MC 45 150 0 0 040 MC 45 150 2 0 000 TY 20 140 5 3 0 0 0 * IN 9Vca TY 40 130 5 3 0 0 0 * 4.7k MC 155 155 2 1 580 LI 105 165 90 165 MC 115 165 1 0 115 TY 105 170 5 3 0 0 0 * 22k LI 115 165 155 165 LI 155 135 155 145 LI 155 165 155 155 SA 125 165 LI 75 145 60 145 TY 125 170 5 3 0 0 0 * 1n4148 MC 105 60 2 1 580 MC 130 40 1 0 200 MC 130 55 1 0 200 MC 120 40 1 0 115 MC 120 25 1 0 115 LI 120 40 140 40 MC 150 40 1 0 115 MC 160 50 0 0 580 MC 175 40 1 0 115 LI 150 40 165 40 LI 175 40 190 40 LI 190 40 190 55 LI 160 25 160 50 LI 120 25 160 25 LI 130 70 95 70 MC 90 50 1 0 115 LI 80 50 65 50 LI 95 70 95 40 LI 95 40 110 40 LI 75 25 110 25 LI 90 50 105 50 MC 65 50 1 0 180 LI 185 55 200 55 MC 200 55 0 0 010 MC 200 65 0 0 000 MC 200 65 0 0 040 MC 175 60 0 0 040 MC 175 50 3 0 010 TY 100 55 5 3 0 0 0 * 1/2 TY 150 55 5 3 0 0 0 * 1/2 SA 75 50 SA 130 40 SA 95 50 SA 130 55 SA 160 40 SA 190 55 TY 80 40 5 3 0 0 0 * 22k TY 110 15 5 3 0 0 0 * 22k TY 110 30 5 3 0 0 0 * 22k TY 165 30 5 3 0 0 0 * 22k TY 140 30 5 3 0 0 0 * 10k TY 125 75 5 3 0 0 0 * 1n4148 TY 170 70 5 3 0 0 0 * TL074 MC 60 90 0 0 115 MC 60 100 0 0 115 MC 70 100 0 0 180 TY 75 95 5 3 0 0 0 * 1/2 MC 60 90 3 0 010 MC 60 110 0 0 040 MC 70 110 0 0 040 LI 75 100 60 100 SA 70 100 SA 60 100 TY 45 90 5 3 0 0 0 * 10k TY 45 105 5 3 0 0 0 * 10k TY 55 75 5 3 0 0 0 * 12V LI 75 50 75 25 TY 55 40 5 3 0 0 0 * 10u TY 75 105 5 3 0 0 0 * 10u MC 50 45 0 0 114 MC 50 45 2 0 000 MC 50 55 0 0 040 MC 50 55 2 0 000 TY 25 45 5 3 0 0 0 * IN 9Vca TY 45 35 5 3 0 0 0 * 4.7k

Il 26/11/2014 18:10, zio bapu ha scritto:

sso

te di

gare

al

in fidocad dici?

facevo riferimento al circuito con un operazionale come inseguitore all'ingresso

non ho idea da dove ricavi l'alimentazione e come questa sia collegata al resto del circuito

per esempio se l'alimentazione fosse separata (una batteria) potresti usare questo con la massa ricavata dall'uscita di uno dei quattro operazionali del tl074: [FIDOCAD] FJC A 0.4 FJC B 0.4 MC 70 105 2 1 580 MC 70 70 0 0 115 FCJ TY 80 80 2 2 0 0 0 * TY 75 70 2 2 0 0 0 * 1M? SA 95 85 0 MC 55 95 0 0 115 MC 55 105 0 0 115 TY 70 100 5 3 0 0 0 * MC 55 95 3 0 010 LI 70 105 55 105 0 SA 55 105 0 TY 40 95 5 3 0 0 0 * 20k TY 40 110 5 3 0 0 0 * 20k MC 50 50 0 0 114 MC 45 50 2 0 000 MC 95 100 0 0 040 TY 25 40 5 3 0 0 0 * IN 9Vca MC 70 55 2 1 580 LI 70 95 70 80 0 LI 50 85 215 85 0 LI 95 80 95 100 0 LI 70 45 70 35 0 LI 70 35 95 35 0 LI 95 20 95 50 0 MC 60 55 0 0 170 FCJ TY 70 60 2 2 0 0 0 * TY 60 60 2 2 0 0 0 * 100nF LI 55 55 60 55 0 LI 70 55 70 70 0 LI 70 70 70 65 0 SA 70 55 0 SA 70 85 0 MC 120 60 2 1 580 MC 145 40 1 0 200 MC 145 55 1 0 200 MC 100 50 3 0 115 FCJ TY 100 40 2 2 0 0 0 * TY 100 45 2 2 0 0 0 * 20k SA 115 50 0 MC 125 20 3 0 115 FCJ TY 125 10 2 2 0 0 0 * TY 125 15 2 2 0 0 0 * 20k MC 95 70 0 0 115 FCJ TY 105 70 2 2 0 0 0 * TY 100 70 2 2 0 0 0 * 15k MC 125 35 3 0 115 FCJ TY 125 25 2 2 0 0 0 * TY 125 30 2 2 0 0 0 * 20k MC 155 35 3 0 115 FCJ TY 155 25 2 2 0 0 0 * TY 155 30 2 2 0 0 0 * 10k MC 175 60 2 1 580 LI 115 35 115 70 0 LI 115 70 145 70 0 LI 110 50 120 50 0 LI 95 50 100 50 0 LI 95 60 95 70 0 MC 180 35 3 0 115 FCJ TY 180 25 2 2 0 0 0 * TY 180 30 2 2 0 0 0 * 20k LI 135 35 155 35 0 LI 165 35 180 35 0 LI 190 35 205 35 0 LI 205 35 205 55 0 LI 200 55 215 55 0 LI 95 20 125 20 0 LI 135 20 170 20 0 LI 170 20 170 50 0 LI 170 50 175 50 0 SA 170 35 0 SA 145 35 0 SA 95 35 0 LI 125 35 115 35 0 LI 145 35 145 40 0 SA 205 55 0 MC 170 70 0 0 115 FCJ TY 180 70 2 2 0 0 0 * TY 175 70 2 2 0 0 0 * 8k2 LI 170 80 170 85 0 LI 170 60 170 70 0 LI 95 60 120 60 0 LI 175 60 170 60 0 SA 145 55 0 SA 95 100 0 MC 55 115 1 0 020 LI 50 60 50 85 0 MC 215 55 0 0 000 MC 215 65 0 0 000 LI 215 65 215 85 0 TY 225 55 5 3 0 0 0 * OUT SA 170 85 0 MC 45 60 2 0 000 LI 45 50 50 50 0 LI 45 60 50 60 0 SA 50 60 0 SA 95 50 0

ordinarlo), 100nF non e' poco?.

per il circuito senza voltage-follower di ingresso l'elettrolitico va ben e

--
bye 
!(!1|1)

Il 26/11/2014 18:10, zio bapu ha scritto:

Occhio agli ingressi degli amp-op, questo *deve* funzionare:

[FIDOCAD] MC 105 60 2 1 580 MC 130 40 1 0 200 MC 120 40 1 0 115 MC 150 25 1 0 115 LI 120 40 140 40 0 MC 150 40 1 0 115 MC 160 60 2 1 580 MC 175 40 1 0 115 LI 150 40 165 40 0 LI 175 40 190 40 0 LI 190 40 190 55 0 LI 160 25 160 50 0 LI 150 25 160 25 0 MC 90 50 1 0 115 LI 80 50 65 50 0 LI 95 40 110 40 0 LI 75 25 140 25 0 LI 90 50 105 50 0 MC 65 50 1 0 180 LI 185 55 200 55 0 MC 200 55 0 0 010 MC 200 65 0 0 000 MC 200 65 0 0 040 MC 175 60 0 0 040 MC 175 50 3 0 010 TY 100 55 5 3 0 0 0 * 1/2 TY 150 55 5 3 0 0 0 * 1/2 SA 75 50 0 SA 130 40 0 SA 95 50 0 SA 160 40 0 SA 190 55 0 TY 80 40 5 3 0 0 0 * 22k TY 140 15 5 3 0 0 0 * 22k TY 110 30 5 3 0 0 0 * 22k TY 165 30 5 3 0 0 0 * 22k TY 140 30 5 3 0 0 0 * 11k TY 130 65 5 3 0 0 0 * 1n4148 TY 170 70 5 3 0 0 0 * TL074 MC 70 75 0 0 115 MC 70 85 0 0 115 MC 80 85 0 0 180 TY 85 80 5 3 0 0 0 * 1/2 MC 70 75 3 0 010 MC 70 95 0 0 040 MC 80 95 0 0 040 LI 85 85 70 85 0 SA 80 85 0 SA 70 85 0 TY 55 75 5 3 0 0 0 * 10k TY 55 90 5 3 0 0 0 * 10k TY 65 60 5 3 0 0 0 * 12V LI 75 50 75 25 0 TY 55 40 5 3 0 0 0 * 10u TY 85 90 5 3 0 0 0 * 10u MC 50 45 0 0 114 MC 50 45 2 0 000 MC 50 55 0 0 040 MC 50 55 2 0 000 TY 25 45 5 3 0 0 0 * IN 9Vca TY 45 35 5 3 0 0 0 * 4.7k LI 95 50 95 40 0 MC 130 55 1 0 200 LI 95 50 95 70 0 LI 95 70 130 70 0 SA 130 55 0

zio bapu ha scritto:

ancora il testo del book.

c'e' qualche vantaggio o svantaggio a fare l'uno piuttosto che l'altro?

impiegare resistenze tutte dello stesso valore (quindi niente 11k o 110 k)... Io lo proverei impiegandone 5 da 100k e sostituendo l'elettrolitico con un

sotto dei limiti di saturazione degli operazionali, dovresti ottenere lo stesso risultato di quello ottenuto da me col tuo circuito iniziale che avevo

S.M.

*

Il 26/11/2014 22:48, Claudio_F ha scritto:

IMHO meglio usare un opamp previsto per l'alimentazione singola con

esempio un LT1013-1014

o)

altrimenti, con il TL074 il segnale di uscita sarebbe: [FIDOCAD] FJC A 0.4 FJC B 0.4 LI 11 50 95 50 0 FCJ 2 0 3 2 0 1 TY 25 55 2 2 0 0 0 * TY 95 50 2 2 0 0 0 * t LI 20 50 20 10 0 FCJ 2 0 3 2 0 1 TY 25 55 2 2 0 0 0 * TY 15 10 2 2 0 0 0 * V LI 20 35 90 35 0 FCJ 0 0 3 2 1 1 TY 25 40 2 2 0 0 0 * TY 10 35 2 2 0 0 0 * V/2 BE 20 35 25 20 30 35 30 35 0 BE 70 35 75 20 80 35 80 35 0 BE 60 35 65 20 70 35 70 35 0 BE 50 35 55 20 60 35 60 35 0 BE 40 35 45 20 50 35 50 35 0 BE 30 35 35 20 40 35 40 35 0 LI 9 95 95 95 0 FCJ 2 0 3 2 0 1 TY 25 100 2 2 0 0 0 * TY 95 95 2 2 0 0 0 * t LI 20 111 20 55 0 FCJ 2 0 3 2 0 1 TY 25 100 2 2 0 0 0 * TY 15 55 2 2 0 0 0 * V BE 20 99 25 84 30 99 30 99 0 BE 70 99 75 84 80 99 80 99 0 BE 60 99 65 84 70 99 70 99 0 BE 50 99 55 84 60 99 60 99 0 BE 40 99 45 84 50 99 50 99 0 BE 30 99 35 84 40 99 40 99 0 TY 25 80 4 3 0 0 0 * con condensatore di filtro in uscita

--
bye 
!(!1|1)

Il 27/11/2014 09:03, not1xor1 ha scritto:

Beh, certo, zio bapu dovrebbe specificare esattamente cosa vuole in uscita (forse mi e` sfuggito), cioe` se le semionde raddrizzate devono partire da 0V o avere 1/2 Vcc di continua sovrapposta...

e

Se non e' indispensabile il voltage-follower, non lo metto :-) Ok allora per l'elettrolitico.

Grazie

mandi

:

in fidocad dici?

Si, con gli 11k funziona, non capivo perche quelli di NE avevano scritto di mettere 10k.

Grazie

mandi

to:

itto:

roprio

ero'

ircuiti

o di

)...

n

al di

stesso

..

Grazie, penso che faro' cosi.

mandi

o)

No, no, mi serve che le semionde siano sovrapposte a 1/2Vcc perche devo dar lo in pasto a un circuito che sottrae il 1/2Vcc e fa altre cose.

mandi

Ti e' sfuggito il mio primo post :-) Deve avere sovrapposta 1/2Vcc.

Grazie anche a te dell'interessamento.

mandi

Se volessi discriminare quale semionda e' positiva basta che colleghi un comparatore al trimmer esistente? O devo usare un altro trimmer direttamente collegato ai 9Vca. O addirittura ci si puo' collegare al circuito esistente? (adeguato con le 100k ecc.)

mandi

[FIDOCAD] TY 25 100 2 2 0 0 0 * MC 95 130 2 1 580 MC 120 110 1 0 200 MC 120 125 1 0 200 MC 110 110 1 0 115 LI 110 110 130 110 MC 140 110 1 0 115 MC 165 110 1 0 115 LI 140 110 155 110 LI 165 110 180 110 LI 180 110 180 125 MC 80 120 1 0 115 LI 85 140 85 110 LI 85 110 100 110 LI 80 120 95 120 MC 55 120 1 0 180 LI 175 125 190 125 MC 190 125 0 0 010 MC 190 135 0 0 000 MC 190 135 0 0 040 MC 165 130 0 0 040 MC 165 120 3 0 010 TY 90 125 5 3 0 0 0 * 1/2 SA 120 110 SA 85 120 SA 120 125 SA 150 110 SA 180 125 TY 70 110 5 3 0 0 0 * 22k TY 100 100 5 3 0 0 0 * 22k TY 155 100 5 3 0 0 0 * 22k TY 130 100 5 3 0 0 0 * 10k TY 160 140 5 3 0 0 0 * TL074 TY 45 110 5 3 0 0 0 * 10u MC 40 115 0 0 114 MC 40 115 2 0 000 MC 40 125 0 0 040 MC 40 125 2 0 000 TY 15 115 5 3 0 0 0 * IN 9Vca TY 35 105 5 3 0 0 0 * 4.7k MC 150 130 2 1 580 LI 100 140 85 140 MC 110 140 1 0 115 TY 100 145 5 3 0 0 0 * 22k LI 110 140 150 140 LI 150 110 150 120 LI 150 140 150 130 SA 120 140 LI 70 120 55 120 TY 120 145 5 3 0 0 0 * 1n4148 MC 95 185 2 1 580 LI 95 185 45 185 LI 45 185 45 120 TY 90 170 5 3 0 0 0 * 1/2 SA 45 120 MC 170 165 0 0 115 MC 170 175 0 0 115 MC 180 175 0 0 180 TY 185 170 5 3 0 0 0 * 1/2 MC 170 165 3 0 010 MC 170 185 0 0 040 MC 180 185 0 0 040 LI 185 175 170 175 SA 180 175 SA 170 175 TY 155 165 5 3 0 0 0 * 10k TY 155 180 5 3 0 0 0 * 10k TY 185 180 5 3 0 0 0 * 10u

Ho sbagliato, il comparatore va a massa non 1/2Vcc

comparatore al trimmer esistente?

e 100k ecc.)

zio bapu ha scritto:

Da come la vedo io, il comparatore andrebbe collegato tra il V/2 e subito dopo il condensatore di accoppiamento (elettrolitico o meno che sia)...

S.M.

*

Il 27/11/2014 17:33, zio bapu ha scritto:

ok... come non detto allora :-)

--
bye 
!(!1|1)

Il 27/11/2014 22:21, Synth Mania ha scritto:

tra l'altro il TL07* non funziona con un livello di ingresso uguale alla tensione di alimentazione negativa

non bisogna mai scordare che non si ha a che fare con amplificatori ideali (me ne sono accorto un paio di anni fa dopo aver fatto un alimentatore duale che funzionava correttamente solo su uno dei due rami :-) )

--
bye 
!(!1|1)

:

dopo

Tra l'altro a me andrebbe negativo un ingresso...

Dici di fare cosi'? E mi discrimina la semionda positiva? Metto il 220n e le 100k, come comparatore ne uso uno vero, il LM311.

Peccato che non posso simularlo (i raddrizzatori ideali non ho capito perch e non funzionano su switchercad).

mandi

[FIDOCAD] TY 25 100 2 2 0 0 0 * MC 95 130 2 1 580 MC 120 110 1 0 200 MC 120 125 1 0 200 MC 110 110 1 0 115 LI 110 110 130 110 MC 140 110 1 0 115 MC 165 110 1 0 115 LI 140 110 155 110 LI 165 110 180 110 LI 180 110 180 125 MC 80 120 1 0 115 LI 85 140 85 110 LI 85 110 100 110 LI 80 120 95 120 LI 175 125 190 125 MC 190 125 0 0 010 MC 190 135 0 0 000 MC 190 135 0 0 040 MC 165 130 0 0 040 MC 165 120 3 0 010 TY 90 125 5 3 0 0 0 * 1/2 SA 120 110 SA 85 120 SA 120 125 SA 150 110 SA 180 125 TY 70 110 5 3 0 0 0 * 22k TY 100 100 5 3 0 0 0 * 22k TY 155 100 5 3 0 0 0 * 22k TY 130 100 5 3 0 0 0 * 10k TY 160 140 5 3 0 0 0 * TL074 TY 45 110 5 3 0 0 0 * 10u MC 40 115 0 0 114 MC 40 115 2 0 000 MC 40 125 0 0 040 MC 40 125 2 0 000 TY 15 115 5 3 0 0 0 * IN 9Vca TY 35 105 5 3 0 0 0 * 4.7k MC 150 130 2 1 580 LI 100 140 85 140 MC 110 140 1 0 115 TY 100 145 5 3 0 0 0 * 22k LI 110 140 150 140 LI 150 110 150 120 LI 150 140 150 130 SA 120 140 LI 70 120 55 120 TY 120 145 5 3 0 0 0 * 1n4148 MC 95 185 2 1 580 TY 90 170 5 3 0 0 0 * 1/2 MC 55 120 1 0 180 MC 170 165 0 0 115 MC 170 175 0 0 115 MC 180 175 0 0 180 TY 185 170 5 3 0 0 0 * 1/2 MC 170 165 3 0 010 MC 170 185 0 0 040 MC 180 185 0 0 040 LI 185 175 170 175 SA 180 175 SA 170 175 TY 155 165 5 3 0 0 0 * 10k TY 155 180 5 3 0 0 0 * 10k TY 185 180 5 3 0 0 0 * 10u LI 60 185 60 120 SA 60 120 LI 95 185 60 185

zio bapu ha scritto:

subito dopo

Non decifro, che significa?!...

L'uscita del comparatore dovrebbe diventare positiva in corrispondenza delle semionde positive della sinusoide (e viceversa)...

A 50Hz resistenze da 100k e condensatore da 220nF dovrebbero andare benissimo,

rettificatore mostrato nel disegno dovrebbe invece essere pure lei da 22k, altrimenti ci si ritroverebbe con una delle semionde grande il doppio dell'altra)...

S.M.

*

:

Che avrei fatto una cagata...

,

Ho messo tutte 100k e C=220nF e le semionde sono perfette come con il 10u F.

C'e' un piccolo problema, le semionte hanno la testa tagliata, non e' un pr oblema di circuito, e' proprio la rete 230V ad avere le sinusoidi con la te sta tagliata, lo si vede in uscita del trimmer dei 9Vca. Ho letto che e' dovuto alla miriade di carichi capacitivi collegati sulla r ete enel.

E' possibile introdurre uno stadio per rendere piu' simile a un segnale sin usoidale le mie onde?

Di seguito l'immagine dell'uscita del raddrizzatore:

N.B. Vorrei continuare ad usare la rete enel come riferimento perche cosi' posso sincronizzarmi con il passaggio per lo zero.

mandi