Questo Dimmer non s ha da fare

Solo per dire che ho aggiunto un diodo (1N4004) e un condensatore (non saprei come dimensionarlo. a casa avevo un .22 uF poliestere) rispettivamente in parallelo al led e al BUZ11. Ora il problema si riduce a questo: Sostanzialmente il dimming non è uniforme: quando il potenziometro è basso anche la luce è poca MA FLIKKA un po. Alzando il potenziometro la luce aumenta e sembra superare uno scalino, dopo il quale non lampeggia più. STOP Zao Max [FIDOCAD] MC 165 115 0 0 445 MC 90 90 1 0 200 MC 120 105 3 0 200 LI 90 90 100 90 LI 110 90 120 90 MC 100 90 0 0 100 LI 90 105 120 105 LI 105 85 105 80 LI 105 80 135 80 LI 135 115 115 115 MC 95 115 0 0 745 LI 90 105 90 115 LI 90 115 95 115 MC 90 115 1 0 170 MC 90 125 0 0 045 MC 135 115 0 0 745 SA 135 115 SA 90 105 SA 90 115 LI 90 125 185 125 LI 185 125 185 120 RV 175 45 200 60 TY 180 50 5 3 0 0 0 * Lm317K MC 185 35 3 0 010 LI 185 35 185 45 LI 185 60 185 75 LI 200 55 215 55 LI 215 55 215 65 MC 185 75 1 0 080 MC 215 65 1 0 100 LI 215 65 225 65 LI 225 65 225 70 LI 225 70 220 70 LI 185 85 185 95 LI 185 95 215 95 LI 215 95 215 75 MC 185 95 1 0 220 SA 185 95 SA 215 65 SA 90 125 TY 190 40 5 3 0 0 0 * Vin TY 200 50 5 3 0 0 0 * Adj TY 185 60 5 3 0 0 0 * Vout TY 190 80 5 3 0 0 0 * 1ohm 10W TY 205 70 5 3 0 0 0 * 10K LI 155 115 165 115 TY 190 115 5 3 0 0 0 * BUZ 11 TY 75 120 5 3 0 0 0 * 10 nF TY 100 95 5 3 0 0 0 * 47K TY 65 95 5 3 0 0 0 * 1N4148 LI 185 35 235 35 LI 235 35 235 75 LI 235 85 235 125 LI 235 125 185 125 SA 185 125 MC 235 75 0 0 180 TY 240 80 5 3 0 0 0 * 10uF LI 185 35 55 35 LI 55 35 55 70 LI 55 80 55 125 LI 55 125 90 125 MC 55 70 0 0 180 SA 185 35 TY 60 75 5 3 0 0 0 * 10 uF LI 145 50 55 50 SA 55 50 MC 135 105 0 0 745 MC 135 95 0 0 745 MC 135 85 0 0 745 MC 135 75 0 0 745 MC 135 65 0 0 745 LI 135 65 135 115 LI 155 65 155 115 SA 155 115 LI 145 63 145 50 LI 145 117 145 125 SA 135 80 SA 135 75 SA 135 85 SA 135 95 SA 135 105 SA 155 105 SA 155 95 SA 155 86 SA 155 75 SA 145 63 SA 145 118 TY 109 70 5 3 0 0 0 * CD40106 TY 190 30 5 3 0 0 0 * 12V 2A TY 170 90 5 3 0 0 0 * Led: 10W 1.6A 8V MC 215 110 3 0 200 SA 215 95 TY 220 100 5 3 0 0 0 * 1N4004 SA 215 110 LI 185 110 215 110 MC 215 110 1 0 170 LI 215 120 215 125

---

04/07/2008 23.43.30 Max Liva wrote in message

è

LUCE

luminosa.

-- Composed with Newz Crawler 1.8

Molto probabilmente l'alimentatore switching non gradisce il carico ad impulsi che viene a trovarsi.

1) Metti un condensatore da 1000uF sull'alimentazione (ma anche questo potrebbe non piacere all'alimentatore). 2) Togli il potenziometro da 10K sull'LM317 collegando direttamente l'ADJ. Utilizza l'LM317 come generatore di corrente in configurazione standard, usando una resistenza da 1 Ohm 3W (o più) a filo per una corrente di picco di 1,2A o 0,82 Ohm (= 1 Ohm // 4,7 Ohm) per 1,5A. 2) L'1N4004 non serve. 3) Il condensatore tra D ed S non serve, anzi potrebbe fare più male che bene.

Comunque io ti consiglio di realizzare un vero alimentatore switching con un MC34063 (sono normalmente montati negli alimentatori da auto per cellulari), la relativa bobina ed un transistor veloce con bassa Vce sat (l'integrato da solo arriva ad 1A). Io ho usato degli ottimi PNP 2SB1166 (B1166)

che avevo di recupero, ma puoi provare altri modelli. Collega il transistor a emettitore comune (emettitore a +12V) pilotando la base attraverso 470 Ohm con 100nF in parallelo. Metti 2k2 tra B ed E. Usa un diodo Schottky da 30...40V 3A. Metti un trimmer e regolalo senza LED per circa 7V in uscita, poi collega il LED e regola la tensione per avere circa 1,3A nel LED. E' bene mettere una resistenza da circa 0,47 Ohm in serie per limitare le variazioni di corrente al variare della temperatura (sia per variazioni della temperatura ambientale che per il riscaldamento dello stesso LED).

Meglio ancora sarebbe reazionare lo switching dalla corrente d'uscita, ma alla fine io scelsi la regolazione di tensione con la resistenzina in serie.

Ciao Gianluca

carico ad

questo

Messo ... poi mi dirai che vuol dire che l' alimentatore non gradisce queste cose.

direttamente

configurazione

corrente

Fatto. X la resistenza da 1 Ohm ho lasciato quella che avevo: è da

10W ed è un parallelepipedo a base quardrata bianca. Non so se sia a filo o cosa!!!

Tolto

male che

Tolto Inoltre ho aggiunto un 7805 x alimentare la parte logica Ho aggiunto una rete VCC---resistenza---condensatore---Massa prelevando la tensione dei alimentazione del circuito ai capi del condensatore non so però come dimensionare R e C!!! Funziona un po meglio così: trimmer basso non flikka nel mezzo si passa per uno scalino di luminosità e flikka un po (a questo corrisponde anche un ronzio nel circuito (BUZ11?)).

switching

per

Vce sat

pdf che

transistor a

470 Ohm

poi

E' bene

variazioni

d'uscita,

resistenzina in

Questa parte l' ho solo letta... Il mio scopo alle fine è di regolare il dimmer in tensione, non con una resistenza (ex 0-5V in ingresso e duty cycle al led 0-100%) Prima di intraprendere la tua soluzione qui proposta ritieni che soddisfi al mio fine? Ti ringrazio dell' interesse e spero di riuscire a mettere a punto presto questo circuito. Quello che devo ancora capire è: cosa è che non lo fa funzionare correttamente?! Ciao Max Allego circuito aggiornato [FIDOCAD] MC 165 115 0 0 445 MC 90 90 1 0 200 MC 120 105 3 0 200 LI 90 90 100 90 LI 110 90 120 90 MC 100 90 0 0 100 LI 90 105 120 105 LI 105 85 105 80 LI 105 80 135 80 LI 135 115 115 115 MC 95 115 0 0 745 LI 90 105 90 115 LI 90 115 95 115 MC 90 115 1 0 170 MC 90 125 0 0 045 MC 135 115 0 0 745 SA 135 115 SA 90 105 SA 90 115 LI 185 125 185 120 RV 175 45 200 60 TY 180 50 5 3 0 0 0 * Lm317K LI 185 35 185 45 LI 185 60 185 75 LI 200 55 215 55 LI 215 55 215 65 MC 185 75 1 0 080 MC 215 65 1 0 100 LI 215 65 225 65 LI 225 65 225 70 LI 225 70 220 70 LI 185 85 185 95 MC 185 95 1 0 220 SA 185 95 SA 215 65 SA 90 125 TY 190 40 5 3 0 0 0 * Vin TY 200 50 5 3 0 0 0 * Adj TY 185 60 5 3 0 0 0 * Vout TY 190 80 5 3 0 0 0 * 1ohm 10W TY 205 70 5 3 0 0 0 * 10K LI 155 115 165 115 TY 190 115 5 3 0 0 0 * BUZ 11 TY 75 120 5 3 0 0 0 * 10 nF TY 100 95 5 3 0 0 0 * 47K LI 185 35 235 35 LI 235 35 235 75 LI 235 85 235 125 SA 185 125 MC 235 75 0 0 180 TY 240 80 5 3 0 0 0 * 10uF SA 185 35 MC 135 105 0 0 745 MC 135 95 0 0 745 MC 135 85 0 0 745 MC 135 75 0 0 745 MC 135 65 0 0 745 LI 135 65 135 115 LI 155 65 155 115 SA 155 115 LI 145 63 145 50 LI 145 117 145 125 SA 135 80 SA 135 75 SA 135 85 SA 135 95 SA 135 105 SA 155 105 SA 155 95 SA 155 86 SA 155 75 SA 145 63 SA 145 118 TY 109 70 5 3 0 0 0 * CD40106 LI 185 95 215 95 LI 215 95 215 75 RV 135 40 155 50 TY 140 45 5 3 0 0 0 * 7805 LI 135 45 75 45 TY 95 105 5 3 0 0 0 * 1N4148 MC 125 35 1 0 170 MC 125 45 1 0 170 LI 125 55 145 55 SA 145 35 SA 125 35 SA 125 45 SA 145 55 TY 110 40 5 3 0 0 0 * 0.33 TY 110 50 5 3 0 0 0 * 0.1 LI 75 45 75 125 TY 190 5 5 3 0 0 0 * 12V 2A MC 185 10 3 0 010 MC 185 10 1 0 080 LI 185 20 185 35 LI 145 35 125 35 LI 145 10 145 40 SA 185 10 SA 185 20 LI 260 75 260 125 LI 260 65 260 20 LI 260 20 185 20 LI 75 125 260 125 TY 145 35 5 3 0 0 0 * 1 TY 130 40 5 3 0 0 0 * 2 TY 145 50 5 3 0 0 0 * 3 LI 145 10 275 10 MC 275 65 0 0 180 LI 275 10 275 65 LI 275 75 275 125 LI 275 125 260 125 SA 235 125 SA 260 125 TY 280 70 5 3 0 0 0 * 1000uF TY 170 15 5 3 0 0 0 * ??? MC 260 65 0 0 180 TY 260 75 5 3 0 0 0 * ??? TY 190 100 5 3 0 0 0 * Led: 10W 1.6A 8V

--
Composed with Newz Crawler 1.8 http://www.newzcrawler.com/

Il 7805 credo che non ti aiuti, anzi limita la tensione di pilotaggio del mosfet, ma per 1A va bene lo stesso:

Dicendo che l'alimentatore non gradisce il carico impulsivo intendevo che potrebbe non riuscire a regolare la tensione d'uscita e produrre forti oscillazioni. Hai un alimentatore lineare da 12V da circa 2A? Puoi anche provare con un alimentatore da 1A mettendo 2,2 Ohm al posto della resistenza da 1 Ohm.

La resistenza ??? ed il condensatore ??? aiutano un po' l'alimentatore switching. Prova con 1 Ohm 3-10W e 1000uF, togliendolo dall'ingresso 12V.

Ciao Gianluca

Schema aggiornato:

[FIDOCAD ] MC 165 115 0 0 445 LI 135 115 115 115 MC 95 115 0 0 745 LI 90 115 95 115 MC 135 115 0 0 745 SA 135 115 SA 90 115 RV 175 45 200 60 TY 180 50 5 3 0 0 0 * Lm317K LI 200 55 215 55 TY 190 40 5 3 0 0 0 * Vin TY 200 50 5 3 0 0 0 * Adj TY 185 60 5 3 0 0 0 * Vout LI 155 115 165 115 LI 235 35 235 75 MC 235 75 0 0 180 MC 135 105 0 0 745 MC 135 95 0 0 745 MC 135 65 0 0 745 LI 135 65 135 115 LI 155 65 155 115 SA 155 115 SA 135 75 SA 135 85 SA 135 95 SA 135 105 SA 155 105 SA 155 95 SA 155 86 SA 155 75 SA 145 63 SA 145 118 LI 185 20 185 35 SA 185 20 TY 190 100 5 3 0 0 0 * Led: 10W 1.6A 8V MC 185 70 1 0 080 LI 185 70 185 60 LI 185 90 185 80 TY 190 75 5 3 0 0 0 * 1ohm 10W MC 185 95 1 0 220 LI 185 90 215 90 LI 185 85 185 95 SA 185 90 LI 215 55 215 90 LI 145 10 145 65 MC 145 5 3 0 010 TY 150 -5 5 3 0 0 0 * 12V 2A LI 145 5 145 10 MC 170 20 2 0 080 LI 160 20 145 20 LI 185 20 170 20 TY 150 10 5 3 0 0 0 * 1 Ohm 3-10W LI 185 20 185 45 LI 185 20 235 20 LI 235 35 235 20 TY 240 80 5 3 0 0 0 * 1000uF MC 90 135 0 0 045 LI 90 125 90 135 LI 235 135 90 135 LI 235 95 235 135 TY 190 115 5 3 0 0 0 * BUZ 11 LI 185 135 185 120 SA 185 135 LI 145 127 145 135 SA 145 135 LI 145 125 145 120 LI 145 130 145 120 LI 145 120 145 115 SA 90 135 MC 90 120 1 0 170 TY 75 125 5 3 0 0 0 * 10 nF LI 90 120 90 115 LI 115 70 115 80 LI 115 90 115 100 MC 115 80 1 0 100 LI 120 85 125 85 LI 125 85 125 115 LI 90 100 90 120 LI 100 100 90 100 LI 105 70 90 70 LI 90 100 90 70 MC 110 70 2 0 200 MC 95 100 0 0 200 TY 124 55 5 3 0 0 0 * CD40106 SA 90 100 LI 110 100 115 100 LI 110 70 115 70 TY 105 80 5 3 0 0 0 * 47K SA 125 115 TY 95 60 5 3 0 0 0 * 1N4148 TY 95 90 5 3 0 0 0 * 1N4148 MC 135 75 0 0 745 MC 135 85 0 0 745 SA 145 20 LI 235 85 235 100

Ciao Vedo che sei passato ad altro circuito.....con altre beghe !!! Il mio circuitino l'hai abbandonato ???

Abbi pazienza, ma non parli mai di misure !! Senza un oscilloscopio si va al buio !!! L'oscillatore fornisce veramente un impulso a frequenza fissa e duty variabile, in qualunque posizione del potenziometro ?? Il 7805 e' indispensabile e io in un circuito simile(oscillatore con duty variabile che comanda un nmos) ho dovuto mettere doppio disaccoppiamento RC sulla alim dell'oscillatore. Anche qualche accoppiamento di tipo elettromagnetico,con quelle correnti in gioco, non e' da escludere ..e qualche schermatura dell'oscillatore forse potrebbe essere necessaria. Uno stampato con il layer di sotto tutto a massa , e piste e componenti sopra, eliminano spesso tante beghe. I collegamenti verso massa sono lunghi 1.6 mm !!!!!!!!! Inoltre serve veramente complicare il circuito per avere una corrente costante ,quando basterebbe una R in serie per limitarla al valore massimo di picco ?? In bocca al lupo.

Ciao Giorgio

--
non sono ancora SANto per e-mail

Ma tu vorresti pilotarlo in tensione? Potresti usare un uA78S40 / LM78S40 (mi sembra che liabbia usati anche Nuova Elettronica:

a pag.13

utilizzando 68K per R1 e 12K per R2 e mettendo un potenziometro collegato a partitore tra il riferimento a 1,25V ed il "+" del "COMP".

Dimmer PWM per led da 10W non ne hai trovati?

Qui vedo fino a 5W:

Ciao Gianluca

Per evitare autooscillazioni prova anche a collegare l'alimentazione nei punti esatti in cui è richiesta la maggior parte della corrente, come nello schema:

[FIDOCAD ] LI 135 115 115 115 MC 95 115 0 0 745 LI 90 115 95 115 MC 135 115 0 0 745 SA 135 115 SA 90 115 LI 155 115 165 115 MC 135 105 0 0 745 MC 135 95 0 0 745 MC 135 65 0 0 745 LI 135 65 135 115 LI 155 65 155 115 SA 155 115 SA 135 75 SA 135 85 SA 135 95 SA 135 105 SA 155 105 SA 155 95 SA 155 86 SA 155 75 SA 145 63 SA 145 118 SA 185 20 MC 170 20 2 0 080 LI 160 20 145 20 LI 185 20 170 20 TY 150 10 5 3 0 0 0 * 1 Ohm 3-10W LI 90 125 90 135 LI 145 127 145 135 SA 145 135 LI 145 125 145 120 LI 145 130 145 120 LI 145 120 145 115 SA 90 135 MC 90 120 1 0 170 LI 90 120 90 115 LI 115 70 115 80 LI 115 90 115 100 MC 115 80 1 0 100 LI 120 85 125 85 LI 125 85 125 115 LI 90 100 90 120 LI 100 100 90 100 LI 105 70 90 70 LI 90 100 90 70 MC 110 70 2 0 200 MC 95 100 0 0 200 TY 124 55 5 3 0 0 0 * CD40106 SA 90 100 LI 110 100 115 100 LI 110 70 115 70

Ciao Lab e grazie infinite del tuo interessamento!!! Alcune cose che mi hai detto non le ho capite, ma stamperò quello che mi hai detto e sono sicuro che al momento opportuno mi saranno molto utili! Volevo dare la bella notizia che ora il circuito funziona. Non so ancora il perchè, ma è bastato abbassare (devo ancora trovare il valore esatto) il condensatore (il valore intendo) che genera l' onda quadra. Non ho molti condensatori piccoli ma ho individuato che nella finestra di valori tra "471" e "102" funziona bene! Ho cambiato anche il potenziometro, si sa mai che fosse un po "vecchio". Ho lasciato il

7805 (magari metterò un 7809) che fa un attacco di luce più morbido! Schema attuale è quindi: [FIDOCAD] MC 165 115 0 0 445 MC 90 90 1 0 200 MC 120 105 3 0 200 LI 90 90 100 90 LI 110 90 120 90 MC 100 90 0 0 100 LI 90 105 120 105 LI 105 85 105 80 LI 105 80 135 80 LI 135 115 115 115 MC 95 115 0 0 745 LI 90 105 90 115 LI 90 115 95 115 MC 90 115 1 0 170 MC 90 125 0 0 045 MC 135 115 0 0 745 SA 135 115 SA 90 105 SA 90 115 LI 185 125 185 120 RV 175 45 200 60 TY 180 50 5 3 0 0 0 * Lm317K LI 185 60 185 75 LI 200 55 215 55 LI 215 55 215 65 MC 185 75 1 0 080 MC 215 65 1 0 100 LI 215 65 225 65 LI 225 65 225 70 LI 225 70 220 70 LI 185 85 185 95 MC 185 95 1 0 220 SA 185 95 SA 215 65 SA 90 125 TY 190 40 5 3 0 0 0 * Vin TY 200 50 5 3 0 0 0 * Adj TY 185 60 5 3 0 0 0 * Vout TY 190 80 5 3 0 0 0 * 1ohm 10W TY 205 70 5 3 0 0 0 * 10K LI 155 115 165 115 TY 190 115 5 3 0 0 0 * BUZ 11 TY 100 95 5 3 0 0 0 * 47K LI 235 35 235 75 LI 235 85 235 125 SA 185 125 MC 235 75 0 0 180 TY 240 80 5 3 0 0 0 * 10uF SA 185 35 MC 135 105 0 0 745 MC 135 95 0 0 745 MC 135 85 0 0 745 MC 135 75 0 0 745 MC 135 65 0 0 745 LI 135 65 135 115 LI 155 65 155 115 SA 155 115 LI 145 63 145 50 LI 145 117 145 125 SA 135 80 SA 135 75 SA 135 85 SA 135 95 SA 135 105 SA 155 105 SA 155 95 SA 155 86 SA 155 75 SA 145 63 SA 145 118 TY 109 70 5 3 0 0 0 * CD40106 LI 185 95 215 95 LI 215 95 215 75 RV 135 40 155 50 TY 140 45 5 3 0 0 0 * 7805 LI 135 45 75 45 TY 95 105 5 3 0 0 0 * 1N4148 MC 125 35 1 0 170 MC 125 45 1 0 170 LI 125 55 145 55 SA 145 35 SA 125 35 SA 125 45 SA 145 55 TY 110 40 5 3 0 0 0 * 0.33 TY 110 50 5 3 0 0 0 * 0.1 LI 75 45 75 125 TY 145 35 5 3 0 0 0 * 1 TY 130 40 5 3 0 0 0 * 2 TY 145 50 5 3 0 0 0 * 3 SA 235 125 TY 190 100 5 3 0 0 0 * Led: 10W 1.6A 8V LI 75 125 235 125 LI 145 35 145 40 LI 125 35 235 35 LI 185 25 185 45 TY 190 20 5 3 0 0 0 * 12V 2A MC 185 25 3 0 010 TY 65 115 5 3 0 0 0 * 471-102

l'alimentazione nei

come nello

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Ciao Giorgio

No. Diciamo che da quando mi hai detto che non funzionava da 0 a 100% di duty cicle l'ho un po accantonato, ma fa parte ormai del mio sapere (anzi ... del mio copiare). Sinceramente, siccome ho fatto tempo fa un pwm, sempre per questo diodo e flikkava, allova volevo capire se avrebbe flikkato sempre e comunque un led da 10W o se il problema stava nella logica. Ora so (l'ho appena postato) che si può fare un buon pwm con questo led e mi metterò a progettare la parte logica.

Si, ha ragione. Ma dico tutto quello che so. Non sono di questo "campo" io. Se mi chiedi ti dico. Non ho oscilloscopio e quindi ho sta cercanto la frequenza pratica di pwm provando diversi condensatori. Ci sono molto vicino! Anzi ... aggiungo. Usavo il "visual analizer" tempo fa (meglio di niente). Un giorno funzionava tutto perfetto (si insomma ... bene), alchè stacco l' unità sotto controllo e non funziona più niente. Da quel giorno preferisco andare al buio.

Questa è una bella domanda e il dubbio mi è venuto anche a me ripensando che quando ci sono questi scalini il problema può essere proprio quello da te individuato!!! Come ti dicevo ... anche questo oscillatore fa parte del mio copiare e con un led da 20mA non da problemi, ma forse è perchè l' occhio non se ne accorge!

con

Infatti lo lascio e mi pare che basti come l'ho messo. Sennò ... lo "disaccoppo" anche io!!!

schermatura

E' tutto montato su breadboard (si dice cosi) x il momento, a parte il led driver (che è la mia prima basetta realizzata da pochi giorni con pennarello. Non è bellissima, ma funziona. Per coprire di più ho passato il pennarello più volte col risultato che alla fine ho cancellato quello sotto. Vabbè sbagliando si impara e non facendo niente non si imapara niente!!!) Mi sono un po perso. Quello che volevo dirti è che hai detto una cosa interessante di cui non ne so nulla. Quindi se puoi dettagliare come fare praticamente l' ultima cosa che hai detto te ne sarei grato! Per chiarezza non so fare "accoppiamento di tipo elettromagnetico" ne schermatura dell'oscillatore". E nemmeno non ne so nulla di piste etc. Dici una basetta a doppio lato, quello sotto tutto massa e quello sopra con le piste per i componenti? ... Se è così per me è fantascienza, ma è anche stimolante!

Eh ... sai: io le cose o le faccio perfette o faccio a meno di farle. Infatti non ho mai fatto niente fino adesso! L' lm317 manda corrente costante e la corrente costante fa si che il colore della luce emessa sia costante. Poi col trimmerino puoi spingerlo fino a correnti "limite". E poi è stato bello montare sulla nuova basetta un To3 con tanto di dissipatore. Sono queste le cose belle della vita ...

Ciao Max Piccolezze

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Ciao Sono contento che tu sia riuscito a far funzionare tutto. E se e' tutto OK non cambiare nulla.!! Per gli accoppiamenti elettromagnetici, se hai fili lunghi, potevano nascere accoppiamenti per capacita' parassite o fenomeni di induzione, tali da riportare segnali di uscita in ingresso e fa fare pasticci all'oscillatore. Era una ipotesi per tentare di giustificare quei fenomeni di instabilita' che avevi. Poi forse era tutto dovuto al C, che magari era da 1000pF invece che da 10000 pF !!! Il generatore di corrente costante non e' poi male, anche per fare esperimenti di un circuito nuovo. Buon divertimento. Ciao Giorgio

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non sono ancora SANto per e-mail

Solo per dire che ho tolto il dimmer a resistenza e messo una logica pwm generata da comparatore tra onda a dente di sega e tensione. Quindi ho raggiunto lo scopo di creare il dimmer famoso che non s' aveva da fare pilotato in tensione!!! E quindi aggiungo che ho fatto la mia prima basetta con fotoimpressione che non è male! Adesso spero solo che funzioni tutto come era su bredboard!!! Ciao e grazie a tutti Max

100%

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