oscillatore quarzato

"Luc" ha scritto:

Secondo me c'è un errore, dato che il condensatore che va al -6. Salvo che -6 sia da intendersi come massa.

non

-6 è la massa. C??? si calcola con la solita formula per caso ? C=1/(2*pi*f*R) .dove f=32KHz R=5600

Grazie.

"Luc" ha scritto:

Una parte della frase mi è rimasta nella tastiera...

Leggendo -6 pensavo ad un' alimentazione duale; la massa si contrassegna con 0 (zero) Volt.

Ciao Ho il sospetto che quel condensatore non sia messo correttamente (scambiato con la R ??),quindi non so rispondere e anche che il quarzo sia troppo sollecitato. Ho tentato di simularlo, ma il simulatore fa errori. Ci vorrebbe quel mago di LuigiC....!!!

Se viceversa ti serve lo schemetto fatto apposta per quarzetti da orologio (non rompe il quarzo !!!) lo aggiungo.

Ciao Giorgio [FIDOCAD] MC 70 70 3 0 140 MC 90 55 1 0 080 MC 65 70 1 0 170 MC 90 70 1 0 170 MC 75 30 0 0 080 MC 75 30 0 0 080 LI 65 40 65 50 LI 55 45 65 45 LI 65 45 65 40 LI 65 30 75 30 LI 65 30 65 40 LI 85 30 90 30 LI 90 30 90 55 LI 85 70 90 70 LI 90 70 90 65 LI 70 70 55 70 LI 55 70 55 60 MC 55 45 1 0 080 LI 55 55 55 60 LI 65 80 90 80 LI 65 80 65 85 MC 65 85 0 0 045 MC 75 50 0 0 045 MC 75 35 0 0 010 LI 75 35 75 40 TY 25 15 5 3 0 0 0 * Oscillatore con quarzetti da orologio SA 65 45 SA 65 40 SA 90 45 SA 65 70 SA 65 80 SA 90 70 PP 115 46 115 44 119 45 LI 90 45 95 45 LI 95 45 115 45 MC 65 40 0 0 700 TY 81 43 5 3 0 0 0 * 3 TY 71 38 5 3 0 0 0 * 1 TY 71 46 5 3 0 0 0 * 2 TY 65 56 5 3 0 0 0 * CD 4011 TY 82 33 5 3 0 0 0 * 5V. max TY 93 58 5 3 0 0 0 * 1 K. TY 93 73 5 3 0 0 0 * 6800 pF. TY 68 82 5 3 0 0 0 * 32768 Hz. TY 74 23 5 3 0 0 0 * 1 M. TY 34 48 5 3 0 0 0 * 4.7 K. TY 41 72 5 3 0 0 0 * 6800 pF.

non

Grazie, come al solito molto gentile e disponibile. Quello schema è russo...ho tradotto un pò, il valore del C è 2n2. Il 4049 deve essere alimentato con una duale di -6+6 volt, ma se dici che può rompere il quarzetto allora proverò il tuo di schema. Ciao.

Ho provato su MC7...con un XTAL da Macro e un "povero" 4049UB che ho messo in libreria(subckt cmos.lib) vedo che oscilla!!!...anche scambiando la R col C...mah Cmq visto la semplicità proverò a costruirlo, anche se ho paura che si rompa il quarzetto...ci metterò un piccolo resistore in serie.

Ti passo la translation da MC7 to MC6...estensione *.cir Ciao. Luc.

[Main] FileType=CIR Version=6.00 Program=Micro-Cap Screen=1024,768 MCAPVersion=7.0.8.0 Key ID=Demo NLCnt=21 TXCnt=2 [Circuit] WinBackGround Color=15 Grid Text Color=Height=-12,FStyle=0,Color=1,Name=Arial Object Default=Height=-15,FStyle=0,Color=4,Name=Arial Component Color=12 Attribute Text=Height=-12,FStyle=0,Color=2,Name=Arial Wire Color=2 Select Color=9 Pin Color=9 Select Box Color=4 Node Number=Height=-11,FStyle=0,Color=13,Name=Arial Node Voltage Color=0 Current=Height=-11,FStyle=0,Color=12,Name=Arial Power/Condition=Height=-11,FStyle=0,Color=9,Name=Arial Digital Path Color=9 Title Block=Height=-15,FStyle=0,Color=0,Name=Arial Digital 0 Color=0 Digital R Color=11 Digital F Color=11 Digital 1 Color=9 Digital X Color=7 Digital Z Color=8 Window Placement=2,3, -1,-1, -6,-31, 168,168,992,603 Window Placement in Analysis=0,1, -1,-1, -6,-31, 510,0,1020,631 Window Placement in Probe=0,1, -1,-1, 0,0, 510,0,1020,631 TitleBlock Field_1=$name TitleBlock Field_2=$user $company TitleBlock Field_3 TitleBlock Field_4=$date TitleBlock Field_5=Page $page of $maxpage TitleBlock One Title=True [Comp] Name=Resistor Grid=26,19 Rot=2 [Attr] ONV=-34,-21,PART,R9 Style=8192 [Attr] ONV=-46,-36,VALUE,5600 Style=8192 [Attr] ONV=-46,-66,SLIDER_MAX,5600 [Comp] Name=Capacitor Grid=26,19 Rot=7 [Attr] ONV=-27,10,PART,C3 Style=8192 [Attr] ONV=-46,25,VALUE,2200p Style=8192 [Comp] Name=Resistor Grid=17,12 Rot=2 [Attr] ONV=-41,-21,PART,R10 Style=8192 [Attr] ONV=-45,-36,VALUE,470k Style=8192 [Attr] ONV=-60,-66,SLIDER_MAX,470000 [Wire] Grids=11,12,11,19 [Wire] Grids=17,12,49,12 [Wire] Grids=49,12,49,16 [Wire] Grids=40,19,40,38 [Wire] Grids=11,38,40,38 [Comp] Name=Ground Grid=26,31 Rot=6 [Comp] Name=Xtal Grid=11,27 Rot=1 [Attr] ONV=11,9,PART,X6 Style=8192 [Attr] ONV=11,24,VALUE,Xtal(32k,1600,160000) [Wire] Grids=49,16,49,19 [Wire] Grids=17,19,20,19 [Wire] Grids=37,19,40,19 [Wire] Grids=46,19,49,19 [Comp] Name=Battery Grid=26,25 Rot=7 [Attr] ONV=-24,13,PART,V1 Style=8192 [Attr] ONV=-17,28,VALUE,6 Style=8192 [Attr] ONV=-17,58,SLIDER_MAX,6 [Wire] Grids=11,33,11,38 [Wire] Grids=26,19,31,19 [Comp] Name=CD4049UB Grid=11,19 [Attr] ONV=8,16,PART,X10 Style=8192 [Attr] ONV=8,31,NAME,CD4049UB [Comp] Name=CD4049UB Grid=31,19 [Attr] ONV=8,16,PART,X11 Style=8192 [Attr] ONV=8,31,NAME,CD4049UB [Comp] Name=CD4049UB Grid=40,19 [Attr] ONV=8,16,PART,X12 Style=8192 [Attr] ONV=8,31,NAME,CD4049UB [Wire] Grids=11,19,11,27 [Node Offsets] [Condition Offsets] [Grid Text] Text=m Grid=26,31 [Grid Text] Text=o Grid=49,16 [Schematic] Page 0=0 TabSize 0=420 Page 1=0 TabSize 1=420 Page 2=0 TabSize 2=420 Page 3=0 TabSize 3=551 Splitter.xs=0 Splitter.ys=0 TextQuad=4099 Scale=1 PrinterScale=1 View=1328 [Tools] Pos=Top SELECT=Yes COMP=Yes TEXT=Yes WIRE=Yes WIRED=Yes GRAPHIC=Yes LINE=No ELLIPSE=No RECT=No DIAM=No ARC=No PIE=No FLAG=Yes META=No INFO=Yes HELP=Yes DIGTRC=No DIGTRC2=No DIGALL=No GRIDTEXT=Yes COMPTEXT=Yes NODE=Yes NODEV=Yes CURRENT=Yes POWER=Yes CONDITIN=Yes PIN=Yes CROSS=Yes GRID=Yes BORDER=Yes TITLE=Yes RUBBER=Yes PROPERTY=Yes STEP=Yes MIRROR=Yes ROTATE=Yes FLIPY=Yes FILPX=Yes FINDCOMP=Yes FIND=Yes REPEAT=No MODEL=Yes CIR2CKT=No ATTDISP=No TOFRONT=Yes TOBACK=Yes PAGEADD=Yes PAGEDEL=Yes ZOOMIN=Yes ZOOMOUT=Yes GOTOFLAG=Yes COLOR=Yes FONT=Yes [Page] Index=0 Name=Page 1 Grid=50,38 [Text Area] Font=Height=-15,FStyle=0,Color=4,Name=Courier New Comment Color=8 Background Color=15 Len=345

.SUBCKT CD4069UB A ABAR

• optional: VDD=$G_CD4000_VDD VSS=$G_CD4000_VSS
• params: MNTYMXDLY=0 IO_LEVEL=0

uf0 inv VDD VSS

• A ABAR
• DLY_MOD IO_4000UB MNTYMXDLY={MNTYMXDLY} IO_LEVEL={IO_LEVEL}

.model DLY_MOD ugate (TPLHMN=-1 TPLHTY=50ns TPLHMX=90ns

• TPHLMN=-1 TPHLTY=50ns TPHLMX=90ns)

.ENDS CD4069UB

[Printer] T.AutoTile=No T.BlackBorder=No A.AutoTile=No A.BlackBorder=No D.AutoTile=No D.BlackBorder=No [Analysis] Window Placement=0,1, -1,-1, -6,-31, 0,0,510,631 Window Placement in Probe=0,1, -1,-1, -1,-1, 0,0,510,631 Num Out Header Left Num Out Header Center=$MC\n$user\n$company\n$Analysis of $name\n Num Out Header Right Num Out Delimiter=32 AutoTitle=Yes Analysis Text=Height=-15,FStyle=0,Color=12,Name=Arial Analysis Grid Color=8 Analysis Graph Background=15 Object Default=Height=-15,FStyle=0,Color=4,Name=Arial Analysis Window Background=15 NumOut=Height=-15,FStyle=0,Color=4,Name=Courier New ScaleColor=On Select Color=9 Select Box Color=4 Cursor Select Color Primary=7 Cursor Select Color Secondary=9 Tracker Intercept=False Tracker Mouse=True Tracker Cursor=True AnimateWait=0 AnimateWaitTime=500 Same Y Scales=Yes T.Save_For_Future=No A.Save_For_Future=No D.Save_For_Future=No T.Reduce_Display=1 T.Reduce_Save=1 A.Reduce_Display=1 A.Reduce_Save=1 D.Reduce_Display=1 D.Reduce_Save=1 [Tools] Pos=Top SELECT=Yes GRAPHIC=Yes LINE=No ELLIPSE=No RECT=No DIAM=No ARC=No PIE=No POLYCLOS=No SCALE=Yes CURSOR=Yes MEASUREH=Yes MEASUREV=Yes TAG=Yes TEXT=Yes PROPERTY=Yes START=Yes STOP=Yes PAUSE=Yes DATAPTS=Yes TOKENS=Yes RULER=Yes PLUS=Yes XAXIS=Yes YAXIS=Yes MINORLOG=Yes BASELINE=Yes HORIZCUR=Yes GOTOX=Yes GOTOY=Yes GOTOPERF=Yes GOTOBRNC=Yes NEXT=Yes NEXTIN=Yes PEAK=Yes VALLEY=Yes HIGH=Yes LOW=Yes INFLECTN=Yes GHIGH=Yes GLOW=Yes BOTTOM=Yes TOP=Yes AOUTPUT=Yes ZOOMIN=Yes ZOOMOUT=Yes COLOR=Yes FONT=Yes [AObject] Analysis=Transient Object=MeasureH Locked=True EndPoint=ArrowF w=0 w2=0 Pos=0.000121283748,3.177105659933318,0.0001386206550000001,3.177132906653786 Posm=3.292887070248258 Font=Height=-15,FStyle=0,Color=4,Name=Arial [Monte Carlo Options] Analysis=Transient Status=Off Distribution=Normal Number of Runs=10 [Monte Carlo Options] Analysis=AC Status=Off Distribution=Normal Number of Runs=10 [Monte Carlo Options] Analysis=DC Status=Off Distribution=Normal Number of Runs=10 [Limits] Analysis=Transient TRange=1m TStep=0 NPts=510 Temp=27 OPT=32888 Horizontal Cursor=False Temperature Type=Linear [WaveForm] Analysis=Transient Options=LINEARX,LINEARY Plt=1 XExp=T YExp=v(o,m) XRng=0.001 YRng=7.5 VFmtX=3 VFmtY=3 SFmtX=3 SFmtY=3 Line Color=12 Text Color=12 [WaveForm] Analysis=Transient Options=LINEARX,LINEARY XExp=T YExp=v(a,b) XRng=0.02 YRng=75,-50 VFmtX=3 VFmtY=3 SFmtX=3 SFmtY=3 Line Color=9 Text Color=9 [WaveForm] Analysis=Transient Options=LINEARX,LINEARY XExp=f YExp=fft(v(a,b)) XRng=75000,0 YRng=15000 VFmtX=3 VFmtY=3 SFmtX=3 SFmtY=3 Line Color=2 Text Color=2 [WaveForm] Analysis=Transient Options=LINEARX,LINEARY XExp=T YExp=v(c) XRng=0.002 YRng=7.5,-5 VFmtX=3 VFmtY=3 SFmtX=3 SFmtY=3 Line Color=2 Text Color=2 [WaveForm] Analysis=Transient Options=LINEARX,LINEARY XExp=T YExp=v(d) XRng=0.002 YRng=7.5,-5 VFmtX=3 VFmtY=3 SFmtX=3 SFmtY=3 Line Color=34 Text Color=34 [Limits] Analysis=AC OPT=0 Horizontal Cursor=False Temperature Type=Linear [WaveForm] Analysis=AC Options=LINEARY Plt=1 Line Color=12 Text Color=12 [WaveForm] Analysis=AC Options=LINEARY Plt=2 Line Color=9 Text Color=9 [WaveForm] Analysis=AC Options=LINEARY Line Color=2 Text Color=2 [Limits] Analysis=DC OPT=0 Horizontal Cursor=False Temperature Type=Linear Sweep1 type=Auto Sweep2 type=None [WaveForm] Analysis=DC Options=LINEARX,LINEARY Plt=1 Line Color=12 Text Color=12 [WaveForm] Analysis=DC Options=LINEARX,LINEARY Line Color=9 Text Color=9 [WaveForm] Analysis=DC Options=LINEARX,LINEARY Line Color=2 Text Color=2 [Stepping] Analysis=Transient Index=1 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=Transient Index=2 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=Transient Index=3 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=Transient Index=4 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=Transient Index=5 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=Transient Index=6 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=Transient Index=7 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=Transient Index=8 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=Transient Index=9 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=Transient Index=10 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=AC Index=1 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=AC Index=2 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=AC Index=3 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=AC Index=4 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=AC Index=5 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=AC Index=6 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=AC Index=7 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=AC Index=8 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=AC Index=9 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=AC Index=10 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=DC Index=1 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=DC Index=2 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=DC Index=3 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=DC Index=4 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=DC Index=5 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=DC Index=6 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=DC Index=7 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=DC Index=8 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=DC Index=9 Parameter Type=Component [Stepping] Analysis=DC Index=10 Parameter Type=Component [DSP] T.Status=Off A.Status=Off [TF] Input Source Place Text=False [SENS] Multiple=False Parameter Type=Component

Ciao Luc Abbi pazienza, ma non so come leggere quello schema ; se me lo mandi come allegato di un mail,( file .cir), lo apro con MC7 ,e mi faresti un gran favore.

Con MC7 non riesco a vedere la simulazione Transitorio, mentre controllando a loop aperto , le condizioni di innesco sono verificate (guadagno > 1 ,fase nulla),quindi certamente funziona.. Gia' con altri oscillatori a quarzo ho avuto difficolta', che l'amico LuigiC(grande esperto di MC7) poi mi risolveva. Ultimamente, ho dovuto abbassare il Q del quarzo, per avere la simulazione al transitorio.Strano !!! A differnza di MC6 , MC7 e' piuttosto ....schizzinoso ,e se non metti tutti i parametri....come vuole lui....

Comunque se usi il tuo circuito, basta alimentarlo con

3 V invece che con 6 V per evitare possibili sovraccarichi del quarzo(uno ero riuscito a romperlo !!!) Sei sicuro che oscilli alla frequenza del quarzo ?? I CMOS con reazione (da uscita a -In) ..spesso tendono ad oscillare da soli !!!

Inserisco anche lo schemetto dello stesso oscillatore per quarzetti da orologio, ma fatto con un solo transistor. traquarzoro.fcd Ciao Giorgio

[FIDOCAD] MC 30 55 0 0 045 MC 25 20 1 0 080 MC 25 45 1 0 080 MC 50 45 1 0 080 MC 65 45 2 0 080 MC 35 35 0 0 300 LI 35 35 25 35 LI 25 20 25 10 LI 25 10 95 10 LI 50 25 50 10 LI 35 35 35 25 LI 35 25 65 25 LI 65 25 65 35 MC 90 10 1 0 170 MC 90 20 0 0 045 SA 25 35 SA 35 35 SA 50 45 SA 30 55 SA 50 55 SA 65 45 SA 65 35 SA 65 55 SA 50 10 SA 90 10 LI 55 45 50 45 MC 85 40 0 0 140 LI 85 35 85 40 MC 75 35 0 0 170 SA 85 55 LI 25 55 95 55 LI 65 35 75 35 TY 80 15 5 3 0 0 0 * 1uF TY 110 35 5 3 0 0 0 * max TY 10 20 5 3 0 0 0 * 150k TY 10 45 5 3 0 0 0 * 220k TY 40 45 5 3 0 0 0 * 2k TY 35 5 5 3 0 0 0 * 2N2222 o simili TY 120 35 5 3 0 0 0 * +5V MC 110 35 0 0 450 LI 110 35 110 10 LI 95 55 110 55 LI 95 10 110 10 TY 65 40 5 3 0 0 0 * 600pF TY 60 55 5 3 0 0 0 * 1200pF LI 25 30 25 45 LI 50 45 35 45 LI 35 45 35 70 SA 120 70 MC 35 70 0 0 170 LI 45 70 120 70 TY 40 75 5 3 0 0 0 * 1uF LI 65 45 75 45 LI 75 45 75 65 SA 120 65 TY 80 60 5 3 0 0 0 * out TY 80 75 5 3 0 0 0 * Out TY 95 60 5 3 0 0 0 * alta Z ok sin TY 95 75 5 3 0 0 0 * bassa Z MC 75 65 0 0 170 LI 85 65 120 65 MC 65 45 1 0 170 TY 55 30 5 3 0 0 0 * R2 TY 55 35 5 3 0 0 0 * 500 MC 65 35 1 0 170 TY 75 25 5 3 0 0 0 * 32pF TY 120 30 5 3 0 0 0 * +3V