NTC e PTC

Ho costruito un sensore di umidita' resistivo (due elettrodi immersi in una colata di gesso) il quale (almeno per i miei scopi) funziona egregiamente.

Il problema è che il suddetto sensore oltre a variare la sua resistenza in funzione dell'umidita' la varia anche con la temperatura. A parita' di umidita' la resistenza del sensore e':

a 13 gradi = 430 ohm a 29 gradi = 300 ohm

Per compensare in modo semplice, senza circuiti attivi e senza tirare cavi (il sensore e' una sonda remota) pensavo di utilizzare un termistore PTC in modo da correggere (anche se in modo approssimativo) l'errore. E qui sta il mio problema.

Sfogliando le pagine RS (tanto per non fare nomi) ho visto che mentre per gli NTC c'e' una scelta vastissima di valori R nominali e pendenze di risposta, i PTC sono considerati come protezione da sovraccarichi, limitazione della temperatura, protezione contro le temperature elevate, ecc., non ne ho trovati che servano come sensori di temperatura.

Vorrei chiedervi se devo cercare altrove o quello che sto cercando non esiste?

Grazie e ciao a tutti, Roby.

Reply to
Nannolo
Loading thread data ...

Perchè vuoi proprio un PTC?

Olivier

Reply to
Olivier

Perche' con l'aumento della temperatura la resistenza del mio sensore diminuisce. Se no cosa altro potrei usare?

Roby.

Olivier wrote:

Reply to
Nannolo

Il giorno Wed, 21 Feb 2007 07:29:52 GMT, Nannolo ha scritto:

Come no, l'usatissima KTY81 è una PTC.

formatting link

-- ciao Stefano

Reply to
SB

Anche con l'NTC puoi avere un segnale che cresce con la temperatura.

[FIDOCAD] MC 75 55 2 0 010 MC 75 90 2 0 010 MC 180 55 0 0 020 MC 180 90 0 0 020 MC 85 55 0 0 080 MC 145 55 0 0 080 MC 145 90 0 0 080 LI 75 55 85 55 LI 95 55 145 55 LI 155 55 180 55 LI 180 90 155 90 LI 145 90 95 90 LI 85 90 75 90 LI 125 55 125 35 LI 125 35 160 35 LI 125 90 125 115 TY 85 45 5 3 0 0 0 * ntc TY 145 80 5 3 0 0 0 * ntc TY 145 45 5 3 0 0 0 * R MC 85 90 0 0 080 TY 85 80 5 3 0 0 0 * R TY 170 35 5 3 0 0 0 * V cresce con la T LI 125 115 160 115 TY 170 115 5 3 0 0 0 * V diminuisce con la T
Reply to
Olivier

Grazie per la risposta, pero' a causa di problemi di elettrolisi non posso alimentare il sensore a corrente continua. Lo schema semplificato e' quello qui sotto.

Ciao, Roby.

[FIDOCAD ] LI 120 20 115 20 MC 120 125 0 0 210 MC 140 145 0 0 210 MC 150 125 3 0 210 MC 130 145 3 0 210 MC 175 95 0 0 080 LI 155 20 155 95 LI 155 95 175 95 LI 130 115 135 110 LI 135 110 140 115 LI 150 125 155 130 LI 155 130 150 135 LI 140 145 135 150 LI 135 150 130 145 LI 120 135 115 130 LI 115 130 120 125 LI 155 95 155 130 MC 140 20 1 0 115 LI 120 20 130 20 LI 140 20 155 20 LI 185 95 205 95 LI 205 95 205 180 LI 115 130 115 180 LI 115 180 145 180 MC 170 180 1 0 480 LI 145 180 150 180 LI 170 180 205 180 LI 135 110 55 110 LI 135 150 55 150 MC 90 125 0 0 115 MC 70 125 0 0 180 LI 70 125 70 110 LI 90 125 90 110 LI 70 135 70 150 LI 90 135 90 150 LI 55 110 45 110 TY 125 10 5 3 0 0 0 * sensore TY 55 155 5 3 0 0 0 * 0V comune MC 45 125 0 1 580 LI 45 110 45 125 LI 115 20 115 105 LI 115 115 115 130

Olivier wrote:

Reply to
Nannolo

Grazie moltissimo, anche i valori di resistenza si adattano bene al mio circuito. In effetti non sapevo nemmeno che esistesse questa famiglia di sensori "Silicon Temperature Sensor". Ormai il silicone va dappertutto!

Ciao, Roby. SB wrote: ...

Reply to
Nannolo

ehm... guarda che "silicon" vuol dire "silicio"... :o)

--

73 es 51 de i3hev, op. mario

Non è Radioamatore, se non gli fuma il saldatore!

- Campagna 2006 "Il Radioamatore non è uno che ascolta la radio"

it.hobby.radioamatori.moderato

formatting link
formatting link

Reply to
i3hev, mario held

Si pu=F2 fare molto meglio senza complicare: pochi elementi in pi=F9 ed hai un ponte compensato. Anche quel modo di rivelare non =E8 dei migliori, e farlo dopo aver amplificato in AC o almeno bufferato l'uscita del ponte sarebbe molto meglio. Io farei come nel fidocad qui sotto. Scegliendo bene il valore di NTC e tarando per approssimazioni successive i due trimmer per due temperature, il parallelo vicino alla minima e quello serie vicino alla massima, la compensazione termica sar=E0 decisamente ottima.

Il tuo sensore sembra avere un coefficiente termico di -2,3% per grado, non troppo diverso da quello di un NTC (-3% per grado), quindi sceglierei un NTC in vetro da inglobare nel gesso, valore intorno ai

300 - 330 ohm a 25, potenziometro serie sui 100-200 ohm, potenziometro parallelo da qualche migliaio.

Si potrebbero fare i conti esatti, ma sapessi quanto sono pigro di pomeriggio! (la mattina invece dormo :-)

[FIDOCAD] LI 5 60 5 90 LI 5 90 5 95 LI 5 115 5 150 MC 5 115 2 0 480 MC 105 110 2 1 580 MC 75 80 2 0 115 MC 50 80 2 0 115 MC 110 85 0 0 080 LI 75 60 75 70 LI 50 70 50 65 LI 50 60 75 60 LI 5 60 50 60 LI 50 60 50 65 MC 50 120 1 0 080 LI 50 80 50 120 LI 50 130 50 150 LI 50 150 5 150 LI 105 110 50 110 LI 105 100 75 100 LI 75 100 75 80 LI 110 85 75 85 LI 120 85 135 85 LI 135 85 135 105 LI 135 105 130 105 SA 75 85 SA 135 105 SA 50 110 SA 50 60 LI 135 105 150 105 MC 150 105 0 0 073 TY 55 130 8 5 0 0 0 * R TY 85 50 8 5 270 0 0 * sensore TY 45 65 8 5 270 0 0 * Rcomp TY 120 75 8 5 0 0 0 * R TY 95 140 8 5 0 0 0 * Rcomp: MC 180 130 0 0 080 TY 180 120 8 5 0 0 0 * NTC MC 185 150 1 0 116 MC 170 130 1 0 116 LI 160 130 155 130 LI 155 130 155 150 LI 155 150 175 150 LI 170 130 180 130 LI 190 130 205 130 LI 205 130 205 150 LI 205 150 185 150 LI 140 140 155 140 LI 205 140 220 140 SA 155 140 SA 205 140

Ciao

Tullio

-- Ubi solitudinem faciunt, ibi pacem appellant

Reply to
Tullio Mariani

Grazie, grazie. Ottima la storia dei due pot. Se ho ben capito meglio prima amplificare e poi raddrizzare e stabilizzare il segnale, vero?

Ciao, Roby.

Tullio Mariani wrote:

Reply to
Nannolo

Si potrebbero fare tante cose, ma non credo ti servano eccessive raffinatezze, visto il tipo di sensore.

Amplificare in alternata =E8 (quasi) sempre meglio che in continua, riduce ofset e drift. Rivelare dopo amplificazione riduce l'effetto soglia dei diodi aumentando sensibilit=E0 e linearit=E0 eccetera. Con un rivelatore attivo, ad esempio questo che ho usato molte volte:

formatting link
(lo raccomando a chiunque debba fare misure di valore assoluto - valor medio)

la soglia la elimini del tutto.

Poi si potrebbe normalizzare (dividere il segnale di uscita per quello del generatore di ingresso ) per eliminare il noise di modulazione sul segnale che alimenta il ponte. Quanto alla rivelazione, una rivelazione sincrona sarebbe il top.

Le ultime due cose sono in questo caso decisamente eccessive, ma a me piacciono tanto: io metterei un lock-in anche nel ferro da stiro per leggere/stabilizzare la temperatura entro 1/100 =B0C :-)

Ciao

Tullio

Reply to
Tullio Mariani

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.