NOT

Pestando alacremente sulla tastiera Artemis ebbe l'ardire di profferire:

Non puoi farla...

"Artemis" ha scritto nel messaggio news:dT3Yd.642663$ snipped-for-privacy@news3.tin.it...

Ci vogliono almeno anche dei transistori bipolari... (per curiosità, a che ti serve?)

"Artemis" ha scritto nel messaggio news:dT3Yd.642663$ snipped-for-privacy@news3.tin.it...

eh eh...non si può...ti serve almeno un transistor per far un'inversione logica...

Ste

"PeSte" ha scritto nel messaggio news:Dq4Yd.642781$ snipped-for-privacy@news3.tin.it...

Adesso magari dico una boiata:

Un diodo e una resistenza:

mette in serie diodo e resistenza, misura l'OUT fra una V+ fissa a 5V e il punto di giunzione fra diodo e resistenza.(IN è la tensione messa sul diodo) Quando IN è 5V OUT risulta 1,7V (la caduta sul diodo), quando IN è 0V OUT risulta 5V. Non è un not questo?

Un bel giorno Kalasnico digitò:

Ah beh, se usi una tensione di riferimento diversa da 0V non ti serve nemmeno il diodo e la resistenza. Basta considerare il segnale d'ingresso come tensione di riferimento, e i +5V come uscita. :)

"Kalasnico" ha scritto nel messaggio news:XffYd.1040402$ snipped-for-privacy@news4.tin.it...

eh eh...generalmente è sottinteso che ingresso e uscita sono riferiti alla stessa massa. Se però l'applicazione HA masse separate...

Ste

"Artemis" ha scritto nel messaggio news:dT3Yd.642663$ snipped-for-privacy@news3.tin.it...

Scusate ma questo non può essere considerato come un NOT prendendo come Vout la c.d.t. sulla resistenza?

Ciao Mushu.

Direi propro no. La tensione in ingresso e quella in uscita devono essere riferite allo stesso potenziale. Se il tuo circuito fosse un NOT lo sarebbe anche sostituendo il diodo con un corto-circuito e la resistenza con con un circuito aperto: saresti riuscito nell'impresa di realizzare un NOT senza componenti !

Ciao Paolo

Ho questi due modelli:

mi serve un modello equivalente per una NOT, perché voglio comandare un display a 7 segmenti con un contatore fatto da 4 reti sequenziali (sempre porte and/or e dei flip flop) e con porte opportunamente calcolate con le mappe di Karnaugh. Avendo lo schema di porte and/or ho di conseguenza uscite negate, per cui mi serve una NOT. Come posso ottenerla con diodi, resistenze e generatori?

Grazie a tutti

Artemis

Usare dei 4049 non va bene? Oppure sostituire opportunamente le AND/OR con delle NAND/NOR? Oppure, se non ce li hai già, usare dei common anode invece dei common cathode?

ALtrimenti una resistenza e un trasnistor ed è fatta (resistenza a +5V seguita dal transistor verso massa. La resistenza fa da pull-up, se il transistor conduce l'uscita va a massa).

Boiler

No, devo farlo solo con diodi, resistenze e generatori.

Ossia?

Artemis

I display a 7 segmenti esistono di 2 tipi:

- con il catodo dei singoli led in comune, lo colleghi a massa e colleghi a Vcc i segmenti che vuoi accendere.

- con l'anodo dei singoli led in comune, lo colleghi a Vcc e colleghi a massa i segmenti che vuoi accendere.

Boiler

Ah ok, credevo ti riferissi chissà a cosa. Il fatto è che in entrambi i casi, la mappa di Karnaugh per ogni singolo segmento è identica, non cambia a livello di and/or.

Ciao

Artemis

Ma i NOT ti servono in uscita per pilotare il display o all'interno della rete AND/OR per generare la forma normale congiuntiva/disgiuntiva?

Boiler

L'and e` sbagliato. Queste "porte" degradano il livello di segnale ad ogni passaggio.

Che cosa vuoi fare? Un esercizio scolastico, un progetto (che probabilmente non funziona per motivi elettrici) o un progetto vero? Lo vuoi costruire o simulare?

Pestando alacremente sulla tastiera Franco ebbe l'ardire di profferire:

Rotfl! E' vero, i due diodi sono invertiti!

All'interno della rete. Ho qualcosa come:

bCd+aDc+BCD etc. etc.

dove le lettere maiuscole sono negate. Lì c'è per forza bisogno del not. Mentre and e or con i diodi riesco a farli tranquillamente, il not non so farlo. Infatti volevo pilotare il display in base alle mie conoscenze (diodi, resistenze, mappe di Karnaugh, reti sequenziali, flip flop), così da mettere in pratica quello che finora ho imparato. E' logico che ogni cosa si può ottenere con transistor, fet, jfet, etc. etc., ma a me serve solo con diodi, resistenze e gen.

Ciao e grazie

Artemis

Gulp ce l'ha scritto l'esercitatore alla lavagna... e in simulazione modalità "reale" funziona (anche se non dà 5 V esatti e 0 V esatti). Per quello che mi serve, non ci sono molti stadi da superare, quindi poche porte and/or, dovrebbe funzionare.

Sisì, un amico mi ha spiegato che siccome le porte in genere degradano il segnale, ogni tot stadi bisogna inserire due not o qualcosa del genere, così da ridare il segnale ad una tensione non proprio alla soglia dei 0V e 5V.

Si.

Come mai? L'esercitatore poi aveva anche inserito (nell'and) in basso, dopo i due diodi una "massa galvanica" (che sinceramente non so cosa sia, ma ci ha confuso ampiamente le idee).

No, per il momento conto di farlo sul simulatore, per avere l'idea (ma sempre con diodi e resistenze eh).

Simulare, se poi funziona, posso provare a costruirlo su qualche bread board.

Ciao

Artemis

??? Ho ricontrollato il disegno e sono nella posizione giusta, tra l'altro funziona anche sul simulatore. Le due entrate binarie sono gli anodi dei diodi, l'uscita è il nodo dei catodi.

Artemis