Non sento il cicalino

Forse sostituire il cicalino con qualcosa che funzioni "piu' in basso"?

Saluti.

Hai il cosiddetto 'dip dell'artigliere'? (calo rapido di sensibilit=E0 nella zona tra 3 - 4 kHz e ~8 kHz)

Se =E8 un cicalino attivo (gli applichi una tensione e lui suona) dovrai cambiarlo con uno che vada a frequenza pi=F9 bassa.

Se =E8 passivo, tipo piccolo altoparlante pilotato da un segnale alternato, allora possono darsi vari casi. Se =E8 la frequenza di pilotaggio che =E8 troppo alta, allora trovare il modo di abbassarla =E8 probabilmente meglio (anche se forse pi=F9 complicato) che aumentare la potenza.

Pu=F2 anche capitare che la frequenza sia giust=E0, ma il cicalino troppo piccolo risuoni a frequenza troppo alta per cui fa uscire solo le armoniche. Sostituirlo con uno di dimensioni maggiori aumenterebbe sia la sua efficienza che la risposta a frequenze pi=F9 basse.

Se dai indicazioni pi=F9 precise forse potr=F2 dirti di pi=F9.

Ciao

Tullio

"Dino" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...

La b) portando il cicalino a frequenze fra 400 e 1000 Hz. Sempreche' la cosa sia possibile (con i circuiti piezo risonanti non lo e').

Una possibile alternativa di cui leggevo e' un convertitore frequenza-vibrazione che capta i fischi a varie ottave e li converte in diversi pattern di vibrazione. Mi pare che ce ne siano con la forma di un orologio. Biosognerebbe fare una ricecrca su Google (es. vibrating watch o vibrating pager).

sento bene fino a 3kHz poi decresce rapidamente fino alla soglia dei 10 kHz

Chiaro. devo vedere caso per caso

OK, anche qui dipende da cosa trovo quando lo smonto

Il mio e' un problema generico, che evidentemente devo valutare per ogni dispositivo.

Si va dal suono dell'orologio da polso, dove evidentemente la mia capacita' di intervento e' molto limitata. Ho un marcatempo/timer, e l'allarme di malfunzionamento di una caldaia.

grazie Dino

Penso che la frequenza tra 400 e 1000 Hz vada bene.

Potrei sostituire il piezo risonante.

Nel caso di un trasduttore pilotato penso si possa realizzare un divisore di frequenza...... come?

Grazie, vado vedere. Dino

Proprio quello, allora. Inutile dire perch=E9 lo chiamano cos=EC :-)

I cicalini piezo sembrano fatti apposta per creare problemi in questi casi: si usano perch=E9 son piccoli ma sensibili, solo che pi=F9 son piccoli pi=F9 risuonano in alto.

Esistono altoparlantini dinamici ultrapiatti, con buona risposta da

200-300 Hz fino a 3000 Hz (ho dato un link a PeSte nel thread "Altoparlante tipo cellulare vivavoce") che potresti adattare quando hai un po' di spazio fisico per metterli. Per=F2 hanno un pilotaggio diverso da quello dei piezo, e la sostituzione diretta la vedo difficile, tranne forse in qualche caso.

Poi esistono delle cialde piezo fatte da un cerchio di lamiera sottile su cui =E8 incollato un sottile disco piezo (quando piloti il piezo funziano come un bimorfo/bimetallo). Sono gli stessi trasduttori che trovi dentro i cicalini (manca solo la scatolina risonante e l'eventuale oscillatore se sono attivi) e per quelli lo spazio =E8 facile da trovare: si incollano sulla scatola dell'apparecchio, magari all'esterno, cos=EC aumenti la superficie radiante (la scatola contribuisce) e migliori la risposta a frequenze pi=F9 basse.

Pi=F9 son grandi meglio =E8, ne ho trovati con diametro di 50 mm ma anche

35, pi=F9 usuale, dovrebbe bastare. Intorno ai 1000 Hz i primi rispondono gi=E0 bene. Costa(va)no pochissimo quindi puoi fare tutte le prove che vuoi, stai solo attento se ci devi saldare i fili perch=E9 troppo calore li depolarizza.

Se fai qualche prova sarei curioso di sapere come ti vanno, se serve altro sono qui.

Ciao

Tullio

Se vuoi modificare il ciruito per abbassare la frequenza ma non vuoi rovinarlo o non sai dove mettere le mani, potresti provare a "choppare" il segnale di uscita con un'onda quadra a tipo 1/10 la frequenza originale, possibilmente con basso duty-cycle. Per choppare, a seconda del circuito, a volte basta solo un transistorino verso massa, pilotato da un oscillatore opportuno.

In questo modo sparpagli un po' di armoniche in giro per lo spettro :-) (tanto più quanto il duty-cicle è basso). Certo, la potenza si riduce a metà e il rendimento a basse frequenze dei trasduttori piezo lascia a desiderare...Ma forse tutto sommato qualcosa di più sentiresti.

Ciao

Pasu

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Ho iniziato con il contasecondi da cucina (display LCD), che mia moglie sente bene anche dalla camera accanto. All'interno un trasduttore piezoelettrico di circa 1,5cm di diametro con delle vistose saldature che sicuramente ne limitano la vibrazione. In parallelo ha collegato una piccola induttanza, circa 6x4mm di diametro che ha una resistenza di 140 Ohm. Sostituito con altro piezo da circa 2,5 cm. con la sua cassa di risonanza e aumentato foro di uscita suono dalla scatola. Adesso lo sento anche io.

Ho recuperato un paio di piccoli cicalini piezo che includono l'oscillatore. Ho rilevato che la frequenza decresce se li alimento a tensione piu' bassa, purtroppo si riduce anche la potenza sonora. Dino

Ciao Scusa la banalita' della risposta. Se non senti il cicalino, probabilmente hai anche altri problemi di comprensione delle parole, che si risolvono abbastanza con una protesi.

Io la porto da 50 anni !!!

Riesci a capire cosa dice il prete in chiesa ? Questa e' la prova sovrana !!!

Ciao Giorgio

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Si sento bene il parlato, sono attenuate le frequenze sopra i 3 kHz e fino a 10kHz, oltre il silenzio.

Dino

Esattamente in parallelo o c'=E8 qualcosainterposto? Potrebbe servire a far risonare la capacit=E0 del cicalino (tra 5 e 10nF a occhio,con quel diametro) ma l'induttanza dovrebbe avere un valore enorme.

Lo credo bene:-) a pari tensione di pilotaggio, la deformazione del disco piezo cresce col quadrato del diametro, la superficie radiante pure. Nel tuo casol a potenza emessa dovrebbe essere (a spanne!) aumentata da 5 a 8 volte. Inoltre la frequenza di risonanza del disco, sempre a spanne, sar=E0 almeno dimezzata e questo potrebbe aver migliorato ulteriormente. Comunque, pare che la via giusta sia questa.

Non so se Melchioni li avr=E0 ancora in catalogo, ma comprai da loro dei cicalini (non attivi) da 35 mm che avevano sulla cialda piezo un piccolo elettrodo in pi=F9 per il feedback. Con un solo transistor e due resistori ci si faceva un ottimo buzzer. Purtoroppo non ricordo n=E9 la sigla n=E9 il circuito preciso (era il 1996!)

Ciao

Tullio

Ciao Anch'io non vado oltre la banda telefonica classica 300-3400 Hz. Ma ci aggiungo anche un meno 40 dB !!!!

Ciao Giorgio

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non sono ancora SANto per e-mail

Hai ragione anche tu, questa e' una soluzione da valutare. Certo posso fare qualche cosa con i cicalini a casa, ma non posso pensare di andare a modificare tutti i cicalini che incontro. Ciao, Dino

Grazie per l'informazione. Penso che dovro' trovare la soluzione di volta in volta a secondo del circuito-trasduttore e di quello che trovo negli avanzi di materiale elettronico in cantina.

Ciao, Dino

Ciao Eventualmente ricorda che e' una cosa mutuabile !!

Ciao Giorgio

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non sono ancora SANto per e-mail