Motore: accensione candela pencil coil / bobina , peplesso

Jan 22, 2010 24 Replies

Di elettronica qualcosa capisco, di motoristica qualcosa meno.



La mia autovettura Renault, girava a 3 invece che a 4 cilindri, 1000 cose da fare e poco tempo, decido di lasciarla dal meccanico.



Il problema era una bobina, o pencil coil, che non innescava la candela: ed io che ero rimasto allo spinterogeno rotante!

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50 euro lavoro e pezzo di ricambio 50 euro ma per scrupolo, e perchè ho sempre quelle voglia di conoscere tipica dell'uomo che è uscito dalle caverne da poco, mi faccio lasciare anche il pezzo incriminato.

Arrivato a casa prendo il pencil coil e lo esamino: si presenta come una grossa penna, lo apro facendo saltare qualche incastro a pressione e microchip..., transistor..., condensatori.... no, compare davati ai miei occhi una semplice bobina di rame (...già, il meccanico aveva detto proprio bobina!). Misuro, 0,5 ohm di resistenza e 1,5 mH di induttanza. Cosa si sarà mai guastato?

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Continuo, srotolo tutto il rame della bobina e non trovo niente altro che un rocchetto di materiale plastico. Cosa si sarà guastato mai?



Vedo che da una astremità si infila la candela, quindi qualche grandezza elettrica da li uscirà, e dall'estremità opposta c'è un contatto solitario tipo bandella: misuro tra porta candela e bandella, 10 kohm e 16 H di induttanza. Sarà forse un trasformatore? E cosa mai si sarà guastato in un trasformatore?



Cerco su internet e vedo che su blog/forum/usenet c'è chi lamenta la sostituzione di questi pezzi quasi una volta all'anno o chi viaggia con la scorta a bordo! Ma che cosa c'è da guastare così di sovente in una stupidata del genere? E perchè la mia non funzionava più, pur avendo questi valori?


"Nick Riviera" ha scritto nel messaggio:

Non saprei, bisognerebbe comparare i valori con una nuova, ho lavorato in Renault e di bobine ne ho cambiate a bizzeffe (presumo tu abbia un 1.6 16V), cmq il 1° tipo di colore grigio (jaeger) è stato rimpiazzato da quelle marroni (boge) che paiono più affidabili.

"Nick Riviera" wrote in news:99p6n.126204$ snipped-for-privacy@twister1.libero.it:

Vista l'alta tensione in gioco più che un guasto visibile immediatamente con un tester penserei a una perdita/riduzione di isolamento.

Ciao, AleX

un

Dentro c'=E8 il secondario, fatto di molte molte spire di filo molto molto sottile.

a

litario

Appunto il secondario.

Cortocircuito parziale del secondario.

Ciao.

lucky

"mangi" ha scritto nel messaggio news:4b5a232b$0$6820$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

Quello rotto è marchiato SAGEM , comunque è il primo in 6 anni. Boge, jaeger cosa sarebbero? Hai qualche marchio più affidabile che ne prendo uno?

"lucky" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@a12g2000yqj.googlegroups.com...

Sottodimensionato?

Con quei valori li?

Dimensionato giusto. Perch=E9 dovrebbe essere sottodimensionato?

S=EC. Che cosa ci vedi di sbagliato?

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Ciao.

lucky

"lucky" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@k19g2000yqc.googlegroups.com...

Perchè "di bobine ne ho cambiate a bizzeffe" adetto quello la che lavora alla renault.

Che non conosco i valori giusti, pensavo li conoscessi tu invece. Cosa ci vedi di giusto allora?

Il 23/01/2010 21.10, Nick Riviera ha scritto:

Se fai la prova col tester è certo che non ci trovi nulla. USa un MEGGER detto anche megaOhmetro con V di lavoro 1kV e vedrai che scopri cose interessanti.... Ciao

"Nick Riviera" dice che..

se scarica la parte ad alta tensione mica te ne accorgi con un testerino :-) non avevi detto che di elettronica ne capivi un po'? ;-P :-) :-)

UoScAr - Oscaracciato Imola, 34, 150AWD, 15

"UoScAr" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Cosa vuol dire "scarica"?

"Nick Riviera" dice che..

perdita di isolamento

UoScAr - Oscaracciato Imola, 34, 150AWD, 15

"GattoNero" ha scritto nel messaggio news:RZJ6n.126524$ snipped-for-privacy@twister1.libero.it...

Verso dove la misuro la perdita di isolamento se è tutto di plastica, un cilindro di plastica?

"UoScAr" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Dove e verso dove?

"Nick Riviera" dice che..

potrebbe essere tra le spire della stessa bobina: a volte capita con le eccitazioni dei motori, a tensioni molto più basse.

ciao

UoScAr - Oscaracciato Imola, 34, 150AWD, 15

Il 24/01/2010 0.45, UoScAr ha scritto:

questi piccoli trasformatori che generano alta tensione (usati anche negli accendigas) devono avere alto rapporto spire e ridotte dimensioni: il secondario ha moltissime spire di filo sottilissimo, e questo e' gia' motivo di debolezza meccanica; inoltre, nonostante il rocchetto sia suddiviso in piu' gole e sia stata eseguita la resinatura sotto vuoto, vi sono punti deboli (passaggi tra gola e gola) dove l' alta tensione rompe l' isolamento e crea un passaggio sempre piu' carbonizzato e conduttore; la scarica avviene all' interno, su un percorso che l' ohmmetro, con la sua bassa tensione, non vede. a parte questo, le alte e basse temperature e le vibrazioni meccaniche sono ambiente ostile per questi oggetti; il funzionamento senza carico (senza la candela che limita la tensione) e' presto letale.

saluti

lowcost

lowcost:

Quindi potrebbe anche essere che i trasformatori più affidabili sono semplicemente quelli con una clip per la candela migliore?

"lowcost" ha scritto nel messaggio news:hjhh37$fm1$ snipped-for-privacy@nnrp-beta.newsland.it...

Sì, ottimo. Ancora una cosa, un trasformatore ha 2 ingressi primario, e 2 uscite secondario: per il primario c'è il connettore con i 2 cavi, per il secondario un capo va alla candela ma dalla parte opposta l'altro capo non va da nessuna parte, è flottante. Come si spiega? Un capo non dovrebbe andare sulla carcassa/ground, non trovo nessun percorso per questo visto che non è collegato con il primario e tutto il cappuccio è di plastica.

Nick Riviera ha scritto:

Se alla candela va solo un capo del secondario, allora l'altro capo deve per forza andare a massa, altrimenti non potrebbe scoccare la scintilla tra l'elettrodo centrale della candela e la massa. Puo' darsi che un capo del primario sia collegato a un capo del secondario, in modo che la bobina di accensione (pencil coil) sia di fatto un autotrasformatore.

Ciao

Giorgio Bibbiani

Il 24/01/2010 15.03, F. Bertolazzi ha scritto:

non credo che sia cosi' semplice.

saluti

--=20 lowcost

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