Massimo numero di utenti di un AP...

pierino ha scritto:

sopra.

....

Ok, hai qualche link che lo spiega ?

Io ho provato dei Mikrotik, dove il software dovrebbe essere al top, ma dopo i 30 utenti, circa, si siede....

"pierino" wrote in news:ma7tss$8tb$ snipped-for-privacy@dont-email.me:

Si siede nel senso che perde la connessione all'AP o nel senso del traffico?

Tra le specifiche degli access point, spesso ma non sempre, si riesce a

client per gli access point SOHO fino a qualche centinaio degli AP per l'accesso a reti aziendali.

/QUOTE ON However, from a network design perspective, the limiting factor for the maximum number of users associating with an Access Point is related to the bandwidth. It is possible to have 128 or 256 simultaneous connections, but due to the shared half-duplex wireless medium, performance may be adversely impacted.

A wireless network is a shared medium. Every user shares the available half-duplex bandwidth with everyone else. A client experiencing interference of some sort may connect to the Access Point at a slower rate, and thus impact the performance of everyone else. /QUOTE OFF

&docId=emr_na-c02608832

Ciao, AleX

.....

Quelli che sono collegati rallentano i nuovi che tentano di collegarsi non ricevono l' ip....

Bu, io non riesco a trovare questa informazione, sto utilizzando dei componenti Mikrotik, forse x questo ?

......

Ok, ma a parita' di banda disponibile ?

qui dicono 30 :

Falso ? Forse si riferiscono ad AP a basse prestazioni ?

Qualcuno dice che si utilizza il meccanismo dell' airtime :

Secondo te ? E piu' importante avere un AP dalle alte prestazioni hardware o piu' AP scarsi disposti sulla stessa area ?

Grazie

"pierino" ha scritto nel messaggio news:ma9lep$9if$ snipped-for-privacy@dont-email.me...

.....

qui dicono che un 1-Mbps standard su un iPad 2 consuma il 3.33% della banda :

** First, determine how much airtime the target application will consume when used on each device type by dividing the required throughput by the maximum TCP or UDP throughput the device is capable of achieving. For example, a 1-Mbps standard definition TCP video application running on an Apple iPad 2 that is capable of achieving a maximum 30 Mbps of TCP throughput yields an airtime consumption of 3.33% per device on a particular channel. This means that every iPad 2 device running the video application requires 3.33% of the capacity of a single access point radio (assuming no outside noise or interference). Perform this calculation separately for every device and application type that will be supported in the environment. **

Ho capito bene ?

Grazie

"pierino" wrote in news:ma9lep$9if$ snipped-for-privacy@dont-email.me:

guarda che non sia impostato per limitare a 30 utenti (cosa peraltro ragionevole).

Il numero massimo di client non lo trovi indicato negli access point domestici (dove comunque stiamo intorno alla decina di client) e sui thin access point o dependente access point, dove il numero di client dipende dal wireless controller che sta a monte.

mikrotik l'opzione

di che banda stai parlando? Quella della dorsale o quella del canale radio?

Plausibile.

Pensare di fare una rete per diverse decine di client concorrenti con un

di soffrire.

Vedi anche qui:

sei in una zona dove ci sono altre reti wireless (quindi interferenze) le cose sono ancora peggio. Se possibile, valuta il passaggio al 5GHz

utenti per access point) per fare accedere il maggior numero di utenti complessivi, piuttosto che pochi (o uno solo...) access point per (non)

lo fa il firmware degli AP).

cosa intendi per "AP scarsi"? Te l'ho detto: ne hai tre di colli di bottiglia: 1) l'hardware dell'AP, 2) il collegamento di dorsale (fisico o a sua volta wifi, vedi reti mesh), 3) il collegamento radio.

Ma in soldoni, quanti utenti devi servire e su che area? (In altre parole, che di devi fa'?).

Ciao, AleX

"AleX" ha scritto nel messaggio news:maav05$j5h$ snipped-for-privacy@speranza.aioe.org...

"pierino" wrote in news:ma9lep$9if$ snipped-for-privacy@dont-email.me:

No, niente limite impostato..

Ok, quindi su Mikrotik solo quel campo

dorsale

Ok, quindi il numero di 30 utenti x AP e' plausibile, te lo chiedo perche' qualcuno nega limiti...

Uh, ma la 5 si ferma sugli ostacoli finisi, muri, alberi ecc.. provato ma non va...

OK

Hum, il punto 3) il collegamento radio, intendi il limite impostato, x esempio, sul campo : max-station-count ?

In pratica ho un AP Mikrotik che copre un'area quadrata di 100 x 100 mt. L' AP e' installato al centro su un palo.

Quando gli utenti sono molti, > 30, gli utenti gia' collegati iniziano a navigare lentamente ed i nuovi non ricevono l' IP dal server DHCP.

Se gli utenti calano a < 30 tutto torna normale...

Visti questi limiti pensavo di aggiungere 1 o 2 AP che coprono la stessa zona su frequenze diverse, che dici ?

Grazie

"pierino" wrote in news:maaufv$963$ snipped-for-privacy@dont-email.me:

..

documento interessante. Ho dato un'occhiata rapida e dovrebbe essere esaustivo,

del canale, ossia il 3.3%.

diminuire del rapporto S/N e con le interferenze. Inoltre con 30Mbps di banda da servire ai client, hai il collo di bottiglia dell'ADSL.

Ciao, AleX

...

Ok, quindi, ammettendo di avere 30Mbps di banda disponibile nell' ADSL e nessun degrado di banda il numero massimo di client che possono collegarsi sono 30.

Giusto?

Se avessi 1 Mbps di banda disponibile nell' ADSL ( quindi 1/30) il numero dei client che potrebbero collegarsi scenderebbe a 1 ?

Grazie

"pierino" wrote in news:mab15i$laf$ snipped-for-privacy@dont-email.me:

vedi riga "max number of associated clients per radio"

vedi a pag. 3. riga "user support" es. wnap210 "up to 32 user"...

vedi pag.32 "user limit (0-64) For most users, a limit of

10 is recommended. The default setting is 20"

limitata...

trovo per le mani un client funzionante a 5GHz ci provo.

No. intendo proprio il fatto che stai usando un canale radio condiviso largo 'tot' MHz con altre "stazioni". E' un limite fisico.

ma accedono solo a risorse locali o a internet? Nel secondo caso, cosa usi come router/firewall?

(E' possibile che tutti gli utenti in un certo momento stiano concentrati in un angolo dell'area?)

Comunque aspettati anche di imbatterti nel problema dei roaming...

Ciao, AleX

Sono 2000 o meno, dipende dalle impostazioni.

rimanere registrate.

Il WiFi (802.11) ha un accesso al media nel quale chi vuole trasmette e se due trasmettono contemporaneamente il frame si perde e entrambi riprovano (dopo un tempo random). Questa cosa si chiama "collisione".

Quando il numero di station che vogliono trasmettere diventa alto la frequenza delle collisioni diventa sempre maggiore fino al punto in cui il

Per questo sono stati sviluppati protocolli alternativi all'802.11 classico, con i quali l'accesso al media viene deciso dall'access point che broadcasta

Purtroppo sono protocolli non standard e non potrai mai usarli in una rete WiFi interoperabile.

Ciao,

....

Ok, eventualmente potrei *aggiungere* una radio a 5 Ghz insieme alla 2,4 Ghz, che dici ? Si possono disturbare tra loro ?

Cioe' i 20 Mhz impostati nel campo: Channel Width ? Ogni client quanti Mhz utilizza ?

.....

Router Mikrotik, Firewall WatchGuard.

Ok

Si, purtroppo, ci sono delle zone, nei 100x100 mt dove si raggruppano...

Bu, direi che si possono spostare nel quadrato, in pratica possono passare da un' area coperta meglio da un' altro dei 3 AP, dici che possano avere dei problemi o si agganciano automaticamente al segnale piu' forte? Sono quasi tutti smartphone Apple o Android...

Grazie

....

Ok, ad esempio in Mikrotik esiste un campo: Max Station Count ed e', appunto, a circa 2000.

OK

Infatti, quello che dovrei garantire sono il numero massimo di client naviganti e contemporanei...

Ok , questo e' relativo al canale radio dell' AP che e' di 20MHZ ?

Ok, hai qualche nome ?

Purtroppo.. :-(

"pierino" wrote in news:macnch$can$ snipped-for-privacy@dont-email.me:

2 Certamente che la puoi aggiungere.

ogni client ha a disposizione l'intero canale (quei 20MHz) in intervalli

dividono un po' di canale per uno.

qui ci sono delle animazioni che illustrano il funzionamento:

Ma esattamente cosa dovrebbero fare?

semplice navigazione? streaming video? applicazioni client server?

client e client (hw e fw diversi) puoi osservare comportamenti diversi.

Ciao, AleX

"navigazione".

Quanta banda in upload, quanta in download, quanto tempo in idle.... lo

supportati da 802.11n). Se hai una situazione molto congestionata meglio

ne faresti nulla.

Ciao,

....

Ok, bene .....

E' un hotspot, Adesso fanno navigazione ma si stanno velocemente spostando tutti allo streaming video....

Ok, ma in linea generale i client Android ed iPhone ( che, insieme, coprono il 99% dell' utenza ) hanno questo meccanismo ?

Grazie

Come dicevo sopra, stanno andando tutti in streaming video, sembra la moda attuale di chi utilizza gli hotspot internet....

Ok, allora ammettiamo di avere 3 AP che coprono la stessa zona. Li imposto su canali diversi : 1 - 6 - 12 e stringo la banda di default che e' a 20 Mhz ? Cosa vuol dire stringere la banda? Passano meno dati e la navigazione rallenta oppure e' solo yna meno ampia scelta di frequenze sulle quali il client puo' comunicare ?

OK

Che, mi sembra, serve a far comunicare apparati Mikrotik tra loro, vero ?

Grazie

"pierino" wrote in news:maf46n$1q7$ snipped-for-privacy@dont-email.me:

Suppongo che sia streaming video da web, non da server locali.

E che banda hai a disposizioni dalla rete esterna? ADSL da 20/1? Fibra ottica da 30Mbps? 100Mbps? ....

problemi di access point.

titolo impiegano l'hot-spot? E' un locale pubblico? Una scuola? Un parco cittadino?

funziona nulla"), devi fare bandwith shaping a livello di firewall, sia su base utente/client che su base applicazione.

Oppure aumenti la banda in ingresso........... ;-)

android da build a build puoi trovare comportamente diversi.

cambiava MAC Address...)

Ciao, AleX

Hai 4 canali indipendenti da 20 MHz. Dovresti poter supportare bene 100-150 client, sempre che riesci a farli registrare su tutti gli access point :)

E non dimenticare che ci sono i 5 GHz, molti smartphone e portatili vanno

Se puoi non metterli tutti nello stesso punto.

fissi a 5 GHz. 200 client funzionano ancora bene.

Ciao,