Mettiamola cos=EC... non so che fine faccia. Ma se in ingresso ho 230W, in uscita ne ho 192W e mettendo sull'aletta di raffreddamento la mano =E8 bella calda. Se in ingresso ho 150W in uscita ho poco meno di 150W e l'aletta di raffreddamento =E8 tiepidina... Quindi deduco che viene dissipata, anche perch=E8 se in ingresso c'=E8 ed in uscita no... da qualche parte dovr=E0 pur finire no?
Mauro
Cosa vuol dire "avere in ingresso 230W" ?
Quando attacco una stufetta alla rete elettrica quanto ho in ingresso?
1000W? 3 kW? 55 GW?-- Daniele Orlandi ???
Le cose sono diverse.... In ingresso all'inverter so cos'ho... basta misurare la tensione e la corrente che arriva dai pannelli (che purtroppo non =E8 "illimitata" come la rete elettrica) moltiplicare i valori ed ho la potenza in ingresso, che =E8 facilmente determinabile. In uscita dall'inverter ho la potenza che viene "sparata nella rete" e subito ciucciata dai pi=F9 vicini carichi. Visto l'esigua potenza generata dall'inverter (anzi convertita) viene chiaramente consumata subito in casa. Se l'inverter producesse di pi=F9 di quello che consumo, l'esubero andrebbe in rete e se lo ciuccerebbe qualcun'altro...
Mauro
"cestino" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@u72g2000cwu.googlegroups.com...
Allora, rendimento 90%, preso dai dati di targa, consumo approssimativo
230W, uscita circa 190W, temperatura non si sa, direi che, considerando i vari errori di lettura in ingresso ed in uscita, ci siamo con i valori.... qual'e' il problema?Drizzt.
Eh no no... è qui il punto.
I 230 W sono la potenza DISPONIBILE dal pannello, non c'è nulla che mi IMPONGA di assorbire 230 W, posso non assorbirne lasciando il circuito aperto o posso assorbirne 100 W e così via. Sono IO che decido quanta potenza assorbire, poi è ovvio che sia mio interesse assorbirne il massimo possibile, visto che quella che non assorbo è destinata ad andarsene sotto forma di calore NEL PANNELLO.
Non solo, il pannello solare è un generatore un po' strano che ha la massima erogazione di potenza in un punto nel piano tensione/corrente e quindi devo pure essere bravo ad andarlo a cercare assorbendo una certa corrente ad una certa tensione.
Quindi no, non è che la potenza DISPONIBILE in eccesso se ne va in calore nell'inverter, è l'inverter che evidentemente perde di efficienza a regime massimo.
Ciao,
-- Daniele Orlandi ???
Kakkio.... ecco cosa mi mancava!!! Questo spiega tutto. Io non lo sapevo. Alla luce di ci=F2 =E8 effettivamente logico che posso attaccare l'inverter con "300W in ingresso" disponibile. Ma questo davvero lo ignoravo. Pensavo che si DOVESSE ciucciare o tutto o niente.
Grazie Mauro
"cestino" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@g10g2000cwb.googlegroups.com...
Scusa se te lo chiedo, ma ci stai pigliando per il culo? E' una settimana che te lo spieghiamo in ogni maniera!
Drizzt.
Ecco cosa mi hanno risposto i costruttori a loro avevo spiegato (per essere pi=F9 semplice possibile) che avevo 3 pannelil da 24V 100W Quindi il discorso che viene "presa la potenza necessaria" fatto da Daniele Orlandi probabilmente non vale per il mio inverter. Mauro
Dear Mr. Gadotti,
The specifications of the PV panels are usually given under the ideal circumstances (i.e. position to the sun, strenght of the sun, temperature etc). In practice however this means that the PV panels will probably generate not more than 80W each. Putting 3 panels in parallel should therefor be possible. However, if you live in a part of Italy that has a lot of sun and your panels are placed at an ideal angle to the sun, the inputpower of the gridfit may exceed 250W. This will damage the inverter.
So I can't give you any guarantees that the Gridfit250 can work with the three PV panels.
oddio... mi scuso ma forse non l'avete spiegato in modo comprensibile... io l'ho capito solo ora. Comunque mi state spiegando da una settimana una cosa non vera! Almeno per il mio inverter, visto che come avevo capito io le cose era il modo corretto di interpretarle. Leggi nell'altro post la risposta dei costruttori olandesi e ti accorgerai che avevo ragione. Sopra i 250W l'inverter va in fumo!
Grazie Mauro
Ecco cosa mi hanno risposto i costruttori a loro avevo spiegato (per essere pi=F9 semplice possibile) che avevo 3 pannelil da 24V 100W Quindi il discorso che viene "presa la potenza necessaria" fatto da Daniele Orlandi probabilmente non vale per il mio inverter. Mauro
Dear Mr. Mauro,
The specifications of the PV panels are usually given under the ideal circumstances (i.e. position to the sun, strenght of the sun, temperature etc). In practice however this means that the PV panels will probably generate not more than 80W each. Putting 3 panels in parallel should therefor be possible. However, if you live in a part of Italy that has a lot of sun and your panels are placed at an ideal angle to the sun, the inputpower of the gridfit may exceed 250W. This will damage the inverter.
So I can't give you any guarantees that the Gridfit250 can work with the=20 three PV panels.
"cestino" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@i39g2000cwa.googlegroups.com...
Allora, secondo quanto scrivono i signori se i tuoi pannelli superano i 250w di potenza generata il loro inverter si rovina, ho fatto un giro per informarmi da altri produttori per quanto riguarda il MPP maximum power point e questo dato serve solamente per dimensionare i pannelli in base anche alla posizione geografica, in ingresso dell'inverter c'e' il circuito MPP che serve per attingere il massimo dell'energia possibile dai pannelli ma nel calcolo del generatore (pannelli solari) si tiene conto in genere di qunta potenza si ha bisogno, perche' non e' economicamente giusto mettere dei pannelli troppo potenti se non si ha bisogno di quella potenza in piu' es: se ho bisogno di 3Kw e dai calcoli saltano fuori 6 pannelli e' inutile metterne 9, si spende molto di piu' per nulla.
"Se desiderate calcolare da soli il dimensionamento, tenete assolutamente conto dell'andamento della temperatura dei moduli. Importanti valori di tensione sono quello della tensione a vuoto a -10°C e della tensione MPP a
+70°C. Questi valori di riferimento devono assolutamente trovarsi nel range ammesso di tensione d'ingresso dell'inverter."Se noti si parla di tensione a vuoto e mpp non di potenza, infatti......
"La potenza del generatore solare dipende dall'irraggiamento. Ma dato che gran parte del rendimento si ha con basse potenze non ha senso dimensionare l'impianto per performance di picco che si ottengono solo raramente. Una regola di carattere generale: nelle attuali condizioni di irraggiamento (Germania 2004) la potenza d'ingresso dell'inverter dovrebbe corrispondere al 90% della potenza di picco (Wp) del generatore. In altri Paesi / in altre condizioni di irraggiamento può essere consigliabile anche un valore notevolmente divergente dal 90%! Sul mercato esistono programmi che consentono di calcolare il dimensionamento di impianti solari e il loro probabile rendimento."
Quindi la potenza in eccesso non danneggia l'inverter, invece, leggendo fra le righe, il tuo inverter potrebbe avere problemi se NON ha un controllo della potenza erogata per cui se in ingresso gli dai piu' di quello che gli serve per generare i 200W in uscita, potrebbe andare oltre le sue possibilita' e danneggiarsi, ma in questo caso sarebbe un apparecchio di bassissima qualita'.
Questo e' quanto ho capito io, potrei anche avere capito male.....
Spero di avere spiegato bene, non e' facile a volte scrivere quello che si vuole spiegare. Drizzt.
"cestino" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@i39g2000cwa.googlegroups.com...
Se non lo hai gia' visto, prova a leggerti questo manuale
Drizzt.
Bella ciofeca che vendono, non è neanche in grado di autolimitarsi!
-- Daniele Orlandi ???
ra
li
Da quello che dicono loro... sembra proprio sia cos=EC... devi calcolare che =E8 per potenze piccole e che il suo costo non =E8 poi esorbitante. Vabb=E8... Adotter=F2 la soluzione del timer + rel=E8 che male non =E8. Comunque in questi giorni di sole con attaccati 200W di pannelli produce pi=F9 di 1KW al giorno... che male non =E8. Attaccando il terzo col timer penso arriver=F2 all' 1.5KW, poi con l'avanzare dell'estate guadagner=F2 ancora qualcosina......
Si sei stato chiaro. Grazie per l'aiuto. Mauro
No non lo ho visto... appena ho un attimino di tempo gli do un'occhiata. Grazie Mauro
Che ci vuoi fare... quando abbiamo gi=F9 un bicchierino non riusciamo ad autolimitarci nemmeno noi....... Mauro
Adesso la cosa e` un po' piu` chiara. Suggerirei di fare in questo modo: misuri tensione (partitore) e corrente (shunt) all'ingresso dell'inverter. Li moltiplichi fra di loro con un moltiplicatore analogico e lo mandi a un operazionale che controlla, in anello chiuso, un grosso mos che dissipa la potenza in eccesso.
Al posto del mos si potrebbe mettere un convertitore DC/DC che carichi una batteria con la potenza in eccesso, ma e` un po' piu` complicato, e comunque, se la batteria e` carica, e` necessario un sistema per dissipare (oppure staccare un pannello, ma non mi piace come soluzione, perche' poi non si sa quando riattaccarlo)
-- Franco Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen. (L. Wittgenstein)
Secondo me e' uno spreco non utilizzare tutti i pannelli, io comprerei un nuovo inverter e rivenderei il trabiccolo.
Drizzt.
Se mi dici marca e modello di cosa comperare volentieri. In ingresso deve avere 24V e che in uscita abbia almeno 300W Se me lo trovi sicuramente seguo il tuo consiglio.
Grazie Mauro
Da come parli sembra sia una cosa banale... io non ci capisco molto, ma grazie! Far=F2 leggere il tutto a chi probabilmente capir=E0.
Se =E8 una cosa che non ti prende pi=F9 di qualche minuto saresti cos=EC gentile da farmi uno schemetto? Oppure mi diresti qualche sigla dei componenti da utilizzare?
In ogni caso grazie Ciao Mauro
PS.: L'indirizzo =E8 corretto ma non lo controllo perch=E8 ormai c'=E8 dentro un disastro di roba.
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