Dubbio sui circuiti in retroazione!

Andare a distinguere il blocco A e il blocco beta e` quasi sempre una pessima idea, anche se e` spiegato su molti libri di elettronica.

Dato che quello che serve non e` separatamente A o beta, ma il loro prodotto A*beta, meglio utilizzare il metodo di rosenstark per trovare il guadagno di anello e il guadagno ad anello chiuso.

Se lo trovi in rete passami il link :)

Confermi un'impressione che ho avuto spesso anch'io. Un'altra cosa che mi lascia perplesso =E8 il fatto di voler a tutti i costi classificare la reazione (prelievo e confronto serie/parallelo). Per quanto questo si presti in alcuni casi a delle belle applicazioni teoriche, mi pare di aver capito che spesso e volentieri ci si trovi davanti a dei casi "misti", in cui la classificazione non si applica del tutto.

Ne avevi parlato tu in diversi post interessanti; ecco una discussione in cui c'=E8 qualcosa:

Questo?

Darwin wrote: .

Vero che spesso ci sono dei casi misti, ma un'idea del tipo di retroazione puo` essere utile per avere una idea delle impedenze di ingresso e uscita.

Proprio lui, grazie! Usa quel metodo e vivi felice, funziona senza problemi quasi sempre :)

Forse una lettura di questa tesi potrebbe essere interessante:

Ciao CG

Potrebbe essere interessante. Se l'hai gia` scaricata, me la passi per favore?

A prescindere dal fatto che sia una pessima idea, mi diresti con che logica si distinguono i due blocchi?

Perchè semplicemente non si elimina dal circuito il blocco di retroazione quando si vuole calcolare il guadagno d'anello aperto?

Francesco ha scritto:

In generale perchè si deve tenere in conto l'effetto di carico della rete di feedback nei confronti del resto del circuito. In uno schema a blocchi gli effetti di carico non ci sono.

Nel tuo caso è formalmente sbagliato "togliere R3", perchè R3, oltre a trasmettere il feedback e il feedforward, carica la rete in ingresso e in uscita. In questo senso "aprire l'anello" non vuol dire eliminare R3, ma annullare solamente il contributo di feedback, lasciando nella rete gli effetti di carico.

Aloha.

Vogliono essere pagati 30 euro!

Risalendo, però, all'università dove è depositata quella tesi, come di consueto dovrebbe essere consultabile senza spese per chiunque, figuriamoci per lei, prof.! :)

Ciao CG

"CG Audio Laboratories" wrote in news:484c2eee$0$41663$ snipped-for-privacy@reader4.news.tin.it:

Non necessariamente: potrebbe essere stata depositata senza autorizzare la copia e/o la consultazione.

Ciao, AleX

Ciao Volendo puoi fare una simulazione, mettendo un generatore di tensione ,con impedenza interna nulla, in serie alla R3 che va all'emitter del primo transistor e vedere cosa esce sul secondo emitter,come ampiezza e fase, come da nuovo schema che aggiungo. L'impedenza che mostra l'emitter del primo transistor e' talmente bassa che R2 puoi ometterla, e il generatore V1 lo devi mettere in corto.

Mi sembra che le impedenze di chiusura siano rispettate e avresti il prodotto mubeta ,se non sbaglio. Questo sistema lo uso normalmente per vedere se sono rispettate le due condizioni di innesco nei miei oscillatori.

Ciao Giorgio

[FIDOCAD] MC 175 165 0 0 280 MC 225 145 0 0 280 MC 190 185 1 0 080 MC 205 180 0 0 080 MC 260 140 1 0 080 LI 190 175 190 185 LI 205 180 190 180 LI 220 180 215 180 LI 225 145 220 145 LI 220 165 260 165 LI 260 165 260 150 LI 240 155 240 165 LI 240 135 240 120 LI 260 140 260 120 LI 190 195 190 200 LI 190 155 190 145 LI 190 145 220 145 MC 240 165 0 0 040 MC 220 150 1 0 080 LI 220 145 220 150 LI 240 120 265 120 MC 265 120 0 0 280 LI 280 130 280 180 MC 280 185 1 0 080 LI 280 180 280 185 LI 280 110 295 110 MC 295 110 0 0 040 MC 165 165 0 0 080 LI 165 165 155 165 MC 155 165 0 0 480 MC 155 185 0 0 040 TY 190 165 5 3 0 0 0 * Q1 TY 195 190 5 3 0 0 0 * R2 TY 205 170 5 3 0 0 0 * R3 TY 225 155 5 3 0 0 0 * R4 TY 265 145 5 3 0 0 0 * R5 TY 285 190 5 3 0 0 0 * R6 TY 280 120 5 3 0 0 0 * Q3 TY 240 145 5 3 0 0 0 * Q2 TY 165 155 5 3 0 0 0 * R1 TY 140 170 5 3 0 0 0 * Vi MC 175 300 0 0 280 MC 225 280 0 0 280 MC 190 320 1 0 080 MC 260 275 1 0 080 LI 190 310 190 320 LI 205 315 190 315 LI 225 280 220 280 LI 220 300 260 300 LI 260 300 260 285 LI 240 290 240 300 LI 240 270 240 255 LI 260 275 260 255 LI 190 330 190 335 LI 190 290 190 280 LI 190 280 220 280 MC 240 300 0 0 040 MC 220 285 1 0 080 LI 220 280 220 285 LI 240 255 265 255 MC 265 255 0 0 280 LI 280 265 280 315 MC 280 320 1 0 080 LI 280 315 280 320 LI 280 330 280 335 LI 280 245 295 245 MC 295 245 0 0 040 MC 165 300 0 0 080 LI 165 300 155 300 MC 155 300 0 0 480 MC 155 320 0 0 040 TY 190 300 5 3 0 0 0 * Q1 TY 195 325 5 3 0 0 0 * R2 TY 225 290 5 3 0 0 0 * R4 TY 265 280 5 3 0 0 0 * R5 TY 285 325 5 3 0 0 0 * R6 TY 280 255 5 3 0 0 0 * Q3 TY 240 280 5 3 0 0 0 * Q2 TY 165 290 5 3 0 0 0 * R1 TY 140 305 5 3 0 0 0 * Vi LI 220 160 220 165 LI 220 295 220 300 LI 205 315 205 320 LI 205 335 205 330 MC 265 305 1 0 080 LI 265 330 265 335 TY 270 310 5 3 0 0 0 * R3 TY 270 325 5 3 0 0 0 * R2 TY 295 190 5 3 0 0 0 * Vout TY 295 320 5 3 0 0 0 * Vout MC 295 180 0 0 000 MC 295 200 0 0 000 LI 280 195 280 200 LI 190 200 295 200 LI 220 180 295 180 MC 295 305 0 0 000 MC 295 335 0 0 000 LI 295 305 265 305 LI 190 335 295 335 TY 160 240 5 3 0 0 0 * Circuito ad anello aperto MC 240 200 0 0 040 MC 240 335 0 0 040 MC 215 315 2 0 080 MC 235 315 0 0 480 LI 215 315 235 315 SA 190 315 SA 280 305 SA 260 255 SA 235 335 TY 210 320 5 3 0 0 0 * R3 LI 265 315 265 330 SA 265 335 SA 325 335 SA 340 180