Dubbio

Jan 22, 2024 Last reply: 2 years ago 16 Replies

Volevo costruire questo circuito modificando la parte alimentazione a caduta capacitiva con un classico trasfo e regolatore 3 pin, dato che non ho i condensatori con quei valori e tensioni ma il dubbio è nel valore di R5 da 6,8M ohm, secondo voi è giusta o è un errore di stampa? link allo schema

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Il giorno Mon, 22 Jan 2024 13:50:50 +0100 James T.Kirk snipped-for-privacy@libero.it ha scritto:

Sono incerto fra Sperimentare o Radiopratica :-)

il valore non mi piace, ma neanche R6: come a fa polarizzare il transistor se c'e' un condensatore sulla base?

E non sarebbe l'unico errore, visto che la base del primo transistor non è polarizzata. R5 a rigor di logica dovrebbe essere connessa fra collettore e base, e il valore è sicuramente alto; io proverei con valori fra 470K e 1M al max. Ma quello stadio è una vera schifezza in tutti i sensi: hanno pure risparmiato sulle resistenze sugli emettitori, e poi i ceramici da 100n sull'ingresso audio, poi il condensatore da soli 250V per la caduta da rete; stai a vedere che hanno copiato una schema americano e si sono scordati che qui devi quanto meno usare un 400V... mah. Dove è stato pubblicato quel progetto? Per caso Elettronica 2000? Se fosse il caso, lascia perdere. Quella rivista, seppur con idee a volte interessanti, era strapiena di strafalcioni, se non di schemi che proprio non funzionavano.

Ciao . Il BC109

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avere la base in mezzo. Nel layout questa base è collegata a R5 che va sul collettore,mentre nello schema non è collegata ad R5 Potrebbe essere che il circuito funzioni ma sia sbagliato lo schema.

6,8 Mohm sulla base,senza nessun partitore potrebbero anche starci Userei un simulatore,ma il punto di riposo di quel transistor,che non ha R su emettitore sarebbe in balia della temperatura,l'unica controreazione è la tensione di collettore appunto attraverso la 6,8 Mohm ,ben poca controreazione,e pure larghezza di banda ,ma non ne serviva molta. Evidentemente a quel tempo(anni 70?)si cercava di ottenere a tutti i costi il guadagno necessario,e si vede che per fare accendere e spegnere luci andava bene così

Il 22/01/2024 16:34, blisca ha scritto:

Come ti hanno gia` segnalato, lo schema e` sbagliato, mentre lo stampato sembra giusto. R5 deve collegarsi direttamente alla base di T1. Il suo valore potrebbe andare bene, visto il guadagno di corrente molto elevato del BC109.

In pratica, facendo svariate approssimazioni, il valore della resistenza di R5 viene diviso per il guadagno di corrente del transistore e questa resistenza equivalente va in serie ad R6. Il beta di un BC109 e` oltre

300, quindi la resistenza equivalente dal collettore viene dalle parti di una ventina di kiloohm, che con R6 divide a meta` la tensione di alimentazione.

Da notare che in questo circuito e` importante che il beta sia molto elevato, altrimenti la polarizzazione non e` piu` tanto corretta. Come dice il mio amico Carlo, "Se ti serve il valore di beta: hai sbagliato il progetto!"

James T.Kirk ha scritto:

vedo che ti hanno gia consigliato su tutti gli errori...volevo solo chiederti: ma non hai trovato nulla di meglio? questo circuito mi sembra proprio orrendo! oltretutto degli SCR al posto dei Triac; secondo me se cerchi in rete trovi sicuramente dei circuiti migliori; di questo mi fiderei poco

emilio ha detto questo lunedì :

Intanto grazie a tutti. Ravanavo nelle riviste e questo mi è sembrato il più essenziale, ho altri schemi "datati" quindi passo oltre. :-) :D

Scriveva Giacobino da Tradate lunedì, 22/01/2024:

Elettronica 2000 aprile 1985

Infatti il dubbio nasce da qui

È un circuito che ha il suo perché, è fatto in economia, non ha gli opto per isolare quindi usa l'alimentatore a reattanza, ha dei trimmer con perno che sono più sicuri dei potenziometri. Ma se si sostituissero con triac funzionerebbe uguale?

Un bel giorno John Doez digitò:

Per me sì... la corrente che scorre attraverso C7 è sia positiva che negativa, per cui dovrebbe essere possibile pilotare i TRIAC nel primo e terzo quadrante. Però i TRIAC hanno bisogno di tensioni e correnti di innesco più alte, quindi c'è caso che si debbano un po' "sistemare" i valori dei partitori e/o di C7.

Ma vedo che c'è Franco in giro, per cui ubi maior. :-)

Un bel giorno Giacobino da Tradate digitò:

Folly? La moderatrice di politica.ita su Fidonet? Non conoscevo questo retroscena. Ricordo di averci litigato qualche volta... :)

Il giorno Tue, 23 Jan 2024 17:52:21 +0100 dalai lamah snipped-for-privacy@hotmail.com ha scritto:

Yes

Non era un mistero, andava anche alle riunioni di Fidonet. Del resto Vertigo era il sysop del loro BBS aziendale.

dalai lamah ha usato la sua tastiera per scrivere :

Già, il pilotaggio degli SCR viene fatto in bassa tensione mentre per l'innesco di un diac che se non ricordo male supera i 30V. Praticamente andrebbe riprogettato l'intero schema

Ero ragazzino e mi imbarazzò un pochino tornare a casa con questa che non feci vedere a mia madre altrimenti chissà cosa si pensava:

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Ah, me la ricordo: bionda, capelli lunghi. Mi disse per due riunioni Fidonet che mi avrebbe dato l'accesso alla "sua" Area9, per poi negare entrambe le volte.

E si che non era piu' adolescente da un bel pezzo...

Fabrizio

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