Domanda difficile su scelte storiche

Jan 13, 2004 15 Replies

In Europa abbiamo la rete a 230 V 50Hz. In America (USA) hanno 60Hz. So che negli USA la scelta è stata fatta da mr.Nikola Tesla e mr.Westinghouse,che si opponevano a Edison che la voleva in DC. So anche che in Europa qualcuno ha deciso di unificare tutte le varie frequenze a 50Hz. Quello che non so è il quando ed il perchè. Qualcuno ha le risposte ?



Grazie. Giuliano


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Ti posso dire chi è stato: un genio! Ho un'amica che studia medicina, mi ha detto che 50Hz è la frequnza piú dannosa per il corpo umano. Già i 10Hz di differenza della rete americana fanno una bella differenza.

Ciao Boiler

Sarebbe interessante una giustificazione un po' piu' documentata...

Non e' che abbia una qualche importanza anche la tensione di rete? (in USA e' quasi la meta' di quella europea).

Saluti.

Tom.

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... bisogna vedere anche quanto ha preso all'esame di fisiologia! qualche dato + completo?

"Boiler" ha scritto nel messaggio news:4005185c$ snipped-for-privacy@pfaff2.ethz.ch...

Le chiederò, ma è una cosa che ho sentito da piú parti. Come qui, per esempio:

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Ciao Boiler

"Boiler" wrote in news:400572d1$ snipped-for-privacy@pfaff2.ethz.ch:

Puoi specificare meglio in che parte della pagina che hai indicato si troverebbe quell'affermazione? Ammetto che, vista l'ora, non ho guardato attentamente, ma non mi pareva che facesse distinzione in merito.

AleX

La risposta delle cellule muscolari dipende sia dalla intensità della corrente, sia dalla frequenza di stimolazione. Il grafico della risposta muscolare in funzione della frequenza presenta un punto di massimo proprio alla frequenza di 50Hz, mentre prima e dopo diventa via via meno sensibile. A decine di KHz i muscoli sono praticamente insensibili: anche se l'impedenza della pelle diminuisce e la corrente che può attraversare il corpo aumenta molto, non ci sono danni a parte il riscaldamento per effetto Joule. Gli elettrobisturi funzionano in questo modo: tanta corrente a frequenza elevata, i muscoli non se ne accorgono neanche ma la cute si vaporizza! Se a qualcuno interessa questo fine settimana cerco il grafico e lo acquisisco.

CIao, Eugenio.

Il giorno 15 Jan 2004 01:59:57 -0800, snipped-for-privacy@libero.it (Eugenio Navacchia) ha scritto:

Qual'è la differenza passando da 50 a 60 Hz? Non credo che la risposta in frequenza muscolare sia una campana così stretta intorno ai 50 Hz.

Luigi ____________________________________________________________

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Si, è un massimo molto piatto. La differenza fra i 50 e i 60 a ricordo non era marcata. Magari potrebbe aiutare se il grafico fosse semilogaritmico, ma non sono sicuro che lo sia.

In ogni caso, 50 o 60 da questo punto di vista non fa una grande differenza. Magari 400Hz si...

CIao, Eugenio.

news:400572d1$ snipped-for-privacy@pfaff2.ethz.ch:

Sì, sotto "Safety Information, Electrical Safety". All'inizio del paragrafo dice:

"Generally the AC voltage in 40..50 Hz is very dangerous to human."

Ciao Boiler

"Boiler" wrote in news: snipped-for-privacy@pfaff2.ethz.ch:

Si, ok, visto. La cercavo nella sezione sbagliata (quella della Electromagnetic Safety).

Che dire, a parte il confine radiazioni ionizzanti/non ionizzanti, normalmente non si hanno transizioni cosi nette, potrebbe anche essere un errore di "stampa". Anche perchè, non so se ci hai fatto caso,verso la fine del paragrafo si legge, "At 60 Hertz, humans are more than six times as sensitive to alternating current than at 5000 Hertz." Se ci fosse tanta differenza tra 50 e 60 perchè non evidenziarla come hano fatto tra 60 e 5000?

IMHO le "frequenze industriali" rientrano nella medesima fascia di pericolosità.

Tra l'altro, c'è una piccola nota macabra, relativa la scelta del metodo di trasporto tra continua e alternata, attribuita ad Edison e che riguarda la sedia elettrica...

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AleX

È vero.

In ogni scelta vanno vanno valutati i pro e i contro. Frequenze troppo basse sono particolarmente pericolose e poco efficenti. Frequenze troppo alte portano a disturbi di vario tipo. (pensa se si usasse una frequenza attorno al MHz come sarebbero felici quelli che abitano nei pressi di una cabina di trasformazione ;-)

Poi non è detto che il sistema che si diffonde sia per forza il migliore: VHS - Beta MS Word - OpenOffice TCP/IP - altri protocolli ne sono alcuni esempi.

Teniamoci i 50Hz. Il massimo del fastidio che possono dare è il classico hum negli amplificatori audio.

Che dire? Proprio una brava persone Edison!

Boiler

Interessante! Anche il sito. Grazie!

Che ne pensi? Ad avere i soldi si potrebbe acquistare un videoregistratore Beta (sono ancora prodotti per le televisioni) e usufruire di alta qualità in analogico. Alla faccia di quelli che ti sbandierano il loro nuovissimo videoregistratore su disco fisso. Gli rispondi "Ehi, guarda un po' qui e impara: questa è classe..." ;-)

Ciao Boiler

Boiler wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:

Eh, già. ;-)

pensa un po', anni fa recuperai un Video2000 dell'ultima generazione, l'ultimo modello che era stato prodotto. Ed ebbi pure il discreto c..o di trovare un rivenditore cui erano avanzate dei nastri V2000 vergini nuovi di zecca... ;-))))))

AleX

Che culo!

Era un rivenditore di tipo A o B?

A) Me ne approfitto e te le faccio pagare come se la materia prima si estraesse dalle rotule delle foche monache dell'Andalusia.

B) Video2000? Cos'è? Ma esiste ancora? Prendile su che faccio spazio in negozio!

Boiler

Boiler wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:

Più B che A per fortuna ;-)

AleX

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