Decade resistenze in un amplificatore differenziale

Jun 18, 2009 16 Replies

Ciao, perdonate la domanda forse banale, ma sono a digiuno di analogica da un po' di anni. Ho un progetto che sto seguendo dove devo amplificare una tensione di 60mV (di un fattore 3) che deve essere prelevata in modo differenziale. La domanda è semplice: che decade devo scegliere per le resistenze, in base a quali parametri?



Riporto per i dotti in materia alcune caratteristiche dell'opamp che ho a disposizione Vos_max=200uV I_B=1pA I_OS=40fA



Grazie Ste


Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata [cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

Useresti il solito amplificatore differenziale fatto con un opamp e quattro resistenze?

La resistenza di uscita della sorgente quanto vale?

Max

a

base

Tanto per rompere subito: un differenziale vero, tipo INA1XX di BB/TI ti farebbe schifo?

Ciao

Tullio

"TTT" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@p4g2000vba.googlegroups.com... [...]

tranquillo Tullio, tu rompi sempre :-D

mi spaventano un pochino i costi...

Ste

Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata [cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

"Massimo Ortolano" ha scritto nel messaggio news:h1d0fv$qdp$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it... [...]

si

prelevo la tensione ai capi di una resistenza da circa 10mohm

Ste

Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata [cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

snipped-for-privacy@p4g2000vba.googlegroups.com...

Tesoruccio bello di mamma, se i 10 Mohm di cui parli altrove sono l'inmpedenza di sorgente, mi sa tanto che non avrai scelta. Guarda qui:

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oppure:

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se lo vuoi pi=F9 veloce. O addirittura:

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Che =E8 praticamente un elettrometrico diffrenziale.

Se vuoi fare il differenziale tipo opamp e 4 R dovresti scegliere R di valori molto alti e *costosi* ordine dei cento mega, di precisione e ben accoppiati i valori, eccetera. Carico sulla sorgente non perfettamente simmetrico e cos=EC via.

Non so cosa sia la sorgente, ma non sarebbe pensabile rigirare il discorso, trattarla come un generatore di corrente e giocare a convertitori I =3D> V?

Ciao

Tullio

Penso che Ste stia parlando di milli e non mega. Confondere m con M e' un errore che i principianti fanno spesso ma Ste, anche se giovane, non mi sembra uno sprovveduto. Se sono 10 milli penso che sia uno shunt di corrente. Io per misure analoghe uso un LT1167. Se i problema sono i costi si dovrebbe definire il target price e le quantit=E0.

Ciao Paolo

"TTT" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@e24g2000vbe.googlegroups.com... [...]

attenzione, attenzione, quando io scrivo

intendo milli-ohm, mica Mega ;-)

Ste

Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata [cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

già

grazie, soprattutto perché mi consideri giovane ;-)

già

guarderò il p/n, almeno per trovare un equivalente che non mi alteri troppo l'ufficio acquisti: qui difficilmente si apre la gioielleria del silicio ;-)

Ste

Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata [cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

Tutto e' relativo :-D

Proseguendo sul discorso misura di corrente con uno shunt esistono anche soluzioni integrate sviluppate appositamente per queste applicazioni. Da tempo, ma il tempo per cose nuove non lo trovo mai, vorrei provare ad usare oggetti come questi:

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Li fanno in tanti altri (analog devices, maxim).

La soluzione con un differenziale fatto in casa con un op-amp non mi entusiasma. Dipende dalla precisione che vuoi ottenere e dalla tensione di modo comune. Nella stessa applicazione dove uso l'LT1167 c'e' un caricabaterie dove la sezione che gestisce la limitazione di corrente e' basata su un differenziale fatto con un op-amp da pochi centesimi, ma in quel caso anche un errore del 10% e' accettabile.

Questa e' una nota applicativa sull'argomento:

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Ciao Paolo

[..]

grazie paolo dei links, ci darò un'occhiata.

Ste

Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata [cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

snipped-for-privacy@e24g2000vbe.googlegroups.com...

Sei l'unico che indica correttamente: non mi pare leale! ;-)

Comunque continuo a sconsigliare il diff a singolo opamp. Anche economicamente non =E8 detto sia conveniente. Che modo comune hai?

Tullio

"TTT" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@r13g2000vbr.googlegroups.com... [...]

ok, se vuoi parliamo dei KwH per l'energia elettrica, ok? :-o

poco meno di 15V.

Ste

Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata [cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

Come ti hanno già detto gli altri, la soluzione con amplificatore da strumentazione è, in generale, preferibile (e anche come costi potrebbe non essere svantaggiosa).

Ciò detto, se tu volessi comunque farlo con l'opamp, con 10 mohm all'ingresso, utilizzando resistenze comprese tra qualche kohm e il centinaio di kohm non avresti problemi.

Non avendo maggiori dettagli sui requisiti di CMRR, rumore, banda e consumo non mi sbilancio di più sugli estremi.

Max

Allora con 15 V di modo comune *USA* un amplificatore da strumentazione.

"Massimo Ortolano" ha scritto nel messaggio news:h1fua5$fm2$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

[...]

messaggio recepito, come avevo detto in apertura di thd, sono molto a digiuno di elettronica analogica...ho perfino riaperto il libro di elettronica II :-o

Grazie a tutti Ste

Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata [cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

Occhio che se alimenti l'amplificatore da strumentazione con un classico

+/-12V o +/-15V potresti avere brutte sorprese.

Con tensioni di modo comune superiori alla tensione di alimentazione non vedo molte alternative all'utilizzzo di un amplificatore differenziale, magari scegliendo un componente con resistenze integrate ad es.

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Ciao Paolo

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