Ciao , avendo una tensione oscillante Positiva , sto facendo una prova a collegarci un condensatore in serie al positivo (passa-alto 6db) ma mi domando come mai misuro a volte una tenzione negativa ? chi me lo sa' spiegare perche' (per ora lo sto ' simulando su Tina). Ancora non lo provo veramente.
condensatore tipo passa alto tensione che si' inverte di segno a volte
May 21, 2012
16 Replies
luca ha scritto:
Hai mai trombato con una femmina ho hai solo simulato sinora?
Perchè c'è una certa differenza, fidati.
"El_Ciula" ha scritto nel messaggio news:4fba6a68$0$1588$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...
Ti brucia forse il culo per la figura di merda che avete fatto ieri sera?
"luca" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@ec4g2000vbb.googlegroups.com...
Non ho chiaro cosa intendi, certo che se inserisci un condensatore in serie ad un segnale e con l'oscilloscopio vai a vedere i segnali riferiti a massa ai capi di un condensatore che abbia anche una minima resistenza di carico (come giustamente dovrebbe essere) vedrai due onde quasi identiche (dipende dal carico e dalla frequenza) ma invertite di segno. Il termine passa alto di 6db esiste, non perché c'è un condensatore ma perchè c'è una capacità e una resistenza di carico e sono calcolate in modo opportuno rispetto ad una determinata frequenza (frequenza di taglio del filtro). Certo è che se non sapevi questo, come fai a parlare di passa alto a 6db di attenuazione? Ciao
http://www.voip-info.org/wiki/view/Asterisk+tips+wake-Up+and+Reminder
gulp ha scritto:
?!??? Tu ti buchi...
"luca" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@ec4g2000vbb.googlegroups.com...
Luca,ti sei spiegato un pò col culo,usando la punteggiatura in modo che confonde ancora di più.
Io ho capito così
hai questo circuito:
~ A----| |---*------B | | | | | | V
la tensione A è per esempio 4 V picco picco centrata su 10V ,cioè ha il massimo a 12V e il minimo a 8
la tensione B invece è visibilmente più piccola se sei nella zona in cui il filtro interviene e va da -1V a +1V ?
E' anche quello che succede nella realtà a regime.Se nel primo periodo la tensione fosse inizialmente asimmetrica es da 2V a 0V avresti che in questo periodo fluirebbero cariche* SOLO nel verso da positivo a massa.Attraverso il condensatore le cariche in regime sinusoidale verrebbero invece "mosse"(direi mosse e non "trasferite"perchè attraverso il condensatore non passa niente)in eguale quantità sia nel senso del positivo che negativo,per cui la situazione su B non potrebbe essere equilibrata dalla tensione applicata su A,e quindi B continuerebbe a scendere fino ad una situazione di equilibrio,cioè tante cariche vanno da B a massa durante un semiperiodo quante tornano da massa verso B nell'altro.Siccome muovere le cariche in un periodo(che è un tempo) vuol dire avere una corrente,e questa la devi far fluire attraverso una resistenza ecco che vedrai una tensione negativa su B che giustifica il succhiaggio di cariche da massa verso B
meno rigoroso di così non saprei scriverlo,spero abbia dato un idea afferrabile,e anche col più rigoroso ho qualche problema
*per cariche nell'esempio si sono immaginate per comodità,come si fa in elettrotecnica ,cariche positive,mentre in un conduttore si muovono elettroni considerati per convenzione negativi,in un semiconduttore la cosa cambia ,nell'aria o nel vuoto le cariche potrebbero essere anche palline da ping pong caricate elettrostaticamente,in un liquido potrebbero essere ioni,ossia atomoni elettricamente sbilanciati
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=E8 ha il
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tensionefosse inizialmente asimmetrica es da 2V a 0V avrestichein questo pe= riodo fluirebbero cariche* SOLO nel verso da positivo a
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tivochenegativo,per cui la situazione su B non potrebbe essere equilibrata
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scusate ma ho capito piu' da Giovanni che da blisca. Allora io ho un carico da 1Mega ohm , e un segnale da 1 a 5 hz e ci metto questo condensatore in posizione come da passa-alto e mettendolo mi trovo nella simulazione una tensione che parte da valore MENO e non piu' da valore 0 volt . Midomando come mai vorrei una spiegazione almeno parziale . Ciao
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e=E8 ha il
cui il
latensionefosse inizialmente asimmetrica es da 2V a 0V avrestichein questo = periodo fluirebbero cariche* SOLO nel verso da positivo a
bbero
sitivochenegativo,per cui la situazione su B non potrebbe essere equilibrat= a
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Grazie Blisca sto leggendo meglio la tua spiegazione, mi sembra di capirci qualcosina..
giusto per confonderti di piu' le idee:
e' un filtro passa alto, quindi le frequenze sotto Ft (frequenza di teglio) vengono attenuate in base all'ordine del filtro, in particolare una frequenza non passera' mai cioe' 0 Hz, ossia la componente continua del tuo segnale di ingresso. quindi se per esempio in ingresso al filtro dai un'onda quadra con livello alto 5 V e livello basso 0V hai una componente continua in ingresso di 2,5 V, che in uscita non ci sara' mai, e la tua uscita variera' tra -2,5 V e +2,5V a frequenze maggiori di Ft.
Il 21/05/2012 17:05, luca ha scritto:
allora la tua "tensione oscillante positiva" puoi considerarla come la=20 somma di una tensione alternata e di una tensione continua pari al=20 valore medio della tensione alternata
per esempio un'onda quadra che varia da 0 a 5V con duty cicle del 50%=20 =E8 la somma di una tensione continua pari al valore medio dell'onda=20 originale (2.5V) e di una alternata che varia da +2.5 a -2.5
se con il condensatore in serie impedisci il passaggio della corrente=20 continua visualizzerai solo la componente alternata del segnale
--=20 bye !(!1|1)
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mi trovo nella simulazione una tensione che parte da valore MENO e non piu' da valore 0 volt . Midomando come mai vorrei una spiegazione almeno parziale . Ciao
Attenzione,dipenderà anche da come è impostato il tuo simulatore,se è un vero simulatore che analizza anche i fenomeni transitori o se ti fa vedere solo la situazione a regime.Con un simulatore più realistico impostato in modo da vedere effettivamente cosa succede all'inizio ti troverai la tensione iniziale a 0,anche perchè la tensione non può fare un salto "quantico" istantaneo. Ma poi fammi capire,la tua sinusoide all'ingresso nella simulazione parte dal valore centrale o da un picco?
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oups.com...
=E8 un
ein
Ciao la mia sinusoide parte dal valore centrale credo , cioe' ha un andamento simile alla tensione di un ponte di diodi dopo un trasformatore. Forse ora mi sto' un po' confondendo troppo, ma se non sarete esaustivi dovro' fare un altro post , non riesco a capire perche' con i condensatori mi appaiono curve che iniziano da sottozero .
Il 22/05/2012 05:50, not1xor1 ha scritto:
Mi sembrano molti pareri fatti di opinioni!
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Il 05/06/2012 17:31, luca ha scritto:
no =E8 il tuo messaggio che =E8 molte idiozie fatte di stupidaggini :-)
--=20 bye !(!1|1)
Il giorno marted=EC 5 giugno 2012 19:31:32 UTC+2, not1xor1 ha scritto:
insomma...
Il 21/05/2012 17.05, luca ha scritto:
La tensione che misuri dopo il condensatore a regime e' sempre pari al valore della sorgente meno il suo valor medio, a causa della carica del condensatore. giorgio
Il giorno mercoled=EC 6 giugno 2012 10:21:04 UTC+2, Giorgio ha scritto:
=20
vabbe il post si puo' chiudere alla prossima! Ciao a voi
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