come posso aumentare il guadagno di questo operazionale?

Synth Mania ha scritto:

un segnale sinusoidale a due resistenze in serie, e misurando le tensioni alternate ai capi della prima e della seconda, conoscendo il valore della prima si risale alla z della seconda con la formula di prima, e si vede facilmente che a queste frequenze la reistenza incognita non ha praticamente componente

resistiva da 20hz a 20khz. l'offset nell'articolo di nuova elettronica si regola con i trimmer con gli estremi posti tra - e + dell'alimentazione duale e il centrale al piedino + dell'ultimo stadio. Senti ma a proposito deglu ultimi due

il guadagno unitario del rettificatore se ne varia anche la precisione...

fabius ha scritto:

Premesso che le maggiori sorgenti di errore in un circuito come quello che stiamo trattando sono dovute a:

1) Eventuali offset dei raddrizzatori 2) Sbilanciamento del circuito sottrattore IC6-B (entrate con guadagno diverso)

l'importantissimo stadio sottrattore IC6-B funzioni in modo ottimale (se non sbaglio, da un segnale applicato di 101 mV ha fornito per entrambe le entrate il valore in uscita di 1030 mV! Confermi?!)...

Per cui torno a domandarti come hai effettuato l'azzeramento degli offset dei rettificatori, che con questo genere di circuiti sono una questione ugualmente importante...

Tuttavia in un intervento precedente tu scrivevi:

a posto. Lo schema originale aveva un errore quasi nullo ma poi abbiaamo cambiato i valori dei rettificatori e quindi non so....dipende da quello o dallo squilibrio di guadagno tra l'uscita di ic6b e l'uscita dello stadio aggiunto? Da ic6b escono 1,01 volt mentre dallo stadio aggiunto escono 0,997 volt. Potrei anche collegarere il multimetro rms appunto su queste uscite, prima dei

questo amplificare l'errore pecedente? Nello schema originario dopo i rettificatori era possibile aggiungere uno stadio amplificatore x 25?

la divisione per ottenere la Z andrebbe fatta tra la tensione "voltZ" (numeratore) e la tensione "voltR10" (denominatore) moltiplicando poi per il valore della R nota.

fabius ha scritto:

variare anche l'offset, che pertanto va ri-regolato ogni volta che si altera l'amplificazione dello stadio (IC6-D o IC5-D)...

I due trimmer (R35, R45 servono proprio ad equilibrare i guadagni dei due

guadagno dei mixer/integratori, si varia anche qualsiasi precedente regolazione degli offset, tienine conto...)

Ovviamente se si aumenta il guadagno si amplifica anche l'errore, ma i trimmer servono a compensare le differenze di guadagno tra i due rettificatori (a che altro, se no?!)

visto che tu vuoi impiegare un segnale alternato dieci volte inferiore a quello previsto dal progetto, per questo almeno una parte di amplificazione va fatta PRIMA dei rettificatori a diodi/operazionali...

Domanda importante... Nelle condizioni attuali (guadagno rettificatori = 2,5

continua) dei due rettificatori (pin7 IC6-D e pin7 IC5-D), *in assenza di segnale alternato utile*?!...

S.M.

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Synth Mania ha scritto:

0,4 mv (millivolts) su ognuna delle due uscite, ovviamente con i due ingressi posti a massa

incognita una resistenza da 100ohm 1% e misurando le uscite in alternata (prima dei rettificatori ) dei due stadi ho trovato:

0,9053 volt su Z 0,0941 volt su r10

modificando la resistenza da 90k?

fabius ha scritto:

Mi sembra un valore molto buono...

possibile (in tipo e valore) alla R e verifichi che ai capi delle due resistenze sia parimenti identico il valore del segnale alternato che le percorre (eventualmente puoi aiutarti con un trimmer di basso valore posto tra le due resistenze, il cui cursore finisca all'entrata pin 10 del buffer IC6-A ); verifichi poi al meglio possibile il valore del segnale amplificato "dieci volte" all'uscita sia del cd "sottrattore" IC6-B che dello stadio "aggiuntivo"

volte quello che si misura ai capi della R); infine leggi i valori DC alle due uscite dei rettificatori (pin7 IC6-D e IC5-D) uguagliandoli al meglio possibile per mezzo dei due trimmer da 22K dei guadagni. A questo punto il circuito dovrebbe essere tarato al meglio e puoi provare a vedere che succede cambiando il valore della "RZ", per verificare sei i conti tornano ancora, applicando la nota formula...

S.M.

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Synth Mania ha scritto:

fabius ha scritto:

Il trimmer da 22K servirebbe allo scopo (sempre il guadagno della catena di operazionali, regola!...), cmq se preferisci puoi usare al posto della 90K una normale 100K e aggiungere un trimmer da 2,2K in serie alla 10K posta tra "-" e massa...

S.M.

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Synth Mania ha scritto:

portando la resistenza dello stadio aggiuntivo a 100k e aggiungendo il trimmer

alternati e il trimmer cambia poco le cose, sicuro che non devo diminuire la resistenza da 90k invece di aumentarla per aumentare appunto il guadagno dello

0,0941 volts alternati.

fabius ha scritto:

Il guadagno dello "stadio aggiuntivo" con le modifiche vale: 1 + [100K / (10K + R trimmer)], quindi, supponendo il trimmer settato per esempio a 1K, sarebbe [1

• (100K / 11K)] ovvero (1 + 9,09) = ~ 10... Il trimmer permetterebbe di impostare guadagni da circa 9,3 volte fino a undici!...

da 180K in parallelo), mentre il trimmer va messo in serie alla resistenza da

10K tra pin "-" e massa...

S.M.

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Synth Mania ha scritto:

opps scusa era una pista dello stampato che troppo sottile (ah questi stampati

alternate alle uscite sono giuste, tanto che misurando una resistenza da 4.75

ma forse regolando meglio il trimmer posso fare di meglio. Senti in altre applicazioni ho visto uno di questi operazionali con l'entrata + collegata dopo una resistenza shunt da pochi decimi di ohm connessa al negativo di un alimentatore, serve per amplificare il debole segnale continuo e fare il calcolo della corrente che vi passa attraverso?

fabius ha scritto:

quella dei componenti impiegati, senza riempire di trimmer tutto il circuito!...

Senti in altre

E' senz'altro possibile, ma per avere la certezza bisognerebbe ovviamente esaminare il caso specifico...

S.M.

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Synth Mania ha scritto:

ecco la foto:

fabius ha scritto:

ai capi dello shunt per inviarla poi al PIC...

S.M.

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