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Che cavolo hanno combinato in questo flyback???????

Salve, sto tirando giu' lo schema di un alimentatore ATX governato da un normale integrato per switching, un UC3843 per usarlo come alimentatore da banco di potenza.

Per me e' un flyback perche il primario e' unico e comandato da un solo mosfet a differenza dei soliti alimentatori ATX gestiti dai 494 e cloni custom.

Chi mi aiuta?

Allego lo schema dei secondari. Che caxxo hanno combinato? Qual'e' il giro delle correnti? Come fanno a tirare 22A dalla linea 3,3V con un mosfet che non capisco come lavora? non puo' essere in lineare!

Non ho disegnato gli snubber in parallelo ai diodi e gli elettrolitici sono da 1000uF. Credo di aver messo i pallini dei secondari nel senso giusto.

Vorrei mettere in serie piu' secondari possibile per ottenere una unica tensione di potenza.

Un grazie.

mandi

[FIDOCAD] MC 60 140 1 0 200 MC 60 170 3 0 200 LI 60 140 25 140 MC 25 170 3 0 130 LI 25 160 25 140 LI 25 170 60 170 MC 100 95 0 0 130 MC 100 115 0 0 130 MC 70 100 1 0 200 MC 70 130 3 0 200 MC 90 80 1 0 200 MC 90 110 3 0 200 LI 60 115 100 115 MC 25 130 3 0 130 MC 90 110 1 0 030 LI 60 140 60 135 MC 60 125 1 0 030 LI 60 125 60 115 LI 90 120 90 130 LI 90 80 25 80 LI 25 120 25 80 LI 90 95 100 95 MC 100 155 0 0 130 LI 60 155 100 155 MC 30 100 3 0 130 LI 30 90 30 80 LI 70 100 30 100 MC 115 95 0 0 180 MC 125 115 0 0 180 MC 115 110 1 0 030 LI 115 130 115 120 LI 115 110 115 105 LI 110 95 125 95 LI 110 115 140 115 MC 140 115 0 0 130 MC 125 155 2 0 180 LI 125 125 125 145 MC 130 75 1 0 445 MC 170 70 0 0 115 MC 170 45 0 0 115 MC 170 55 1 0 170 MC 130 25 0 0 115 LI 130 35 130 75 LI 170 65 170 70 LI 170 45 130 45 MC 155 75 3 0 230 LI 155 60 155 45 LI 155 75 155 80 LI 155 80 170 80 MC 185 85 0 0 115 LI 135 95 255 95 MC 130 25 3 0 010 MC 255 95 0 0 010 MC 255 115 0 0 010 MC 255 155 0 0 010 MC 255 130 3 0 040 MC 155 80 0 0 040 LI 150 115 255 115 LI 25 130 255 130 LI 110 155 255 155 SA 70 130 SA 70 115 SA 90 130 SA 90 95 SA 115 95 SA 115 130 SA 125 115 SA 125 130 SA 125 155 SA 155 45 SA 130 45 SA 155 80 SA 250 95 SA 60 155 SA 60 140 LI 100 160 110 160 2 LI 110 160 110 90 2 LI 110 90 100 90 2 LI 100 90 100 160 2 TY 35 90 5 3 0 0 0 * 1uH TY 30 120 5 3 0 0 0 * 14uH TY 45 110 5 3 0 0 1 * 13uH LI 50 110 50 100 1 LI 50 115 50 130 1 TY 30 160 5 3 0 0 0 * 40uH TY 265 90 5 3 0 0 0 * 3,3V 22A TY 265 110 5 3 0 0 0 * 5V 16A TY 265 150 5 3 0 0 0 * 12V 15A SA 185 95 TY 135 25 5 3 0 0 0 * 510 TY 165 80 5 3 0 0 0 * 2,36k LI 185 55 250 55 LI 250 55 250 95 LI 185 85 185 65 TY 190 60 5 3 0 0 0 * 825 TY 190 85 5 3 0 0 0 * 30 TY 215 50 5 3 0 0 0 * filo sensore tensione LI 185 67 155 67 SA 170 67 MC 185 55 0 0 115 SA 185 67 TY 125 95 5 3 0 0 0 * D TY 135 95 5 3 0 0 0 * S TY 135 15 5 3 0 0 0 * 12V SA 30 80 SA 30 90 SA 25 120 PL 20 170 20 80 4 SA 25 170 MC 185 95 0 0 180 MC 185 110 1 0 030 LI 185 105 185 110 LI 185 120 185 130 SA 185 130 SA 185 95 MC 165 115 0 0 180 LI 165 125 165 130 SA 165 115 SA 165 130 TY 160 55 5 3 0 0 0 * 10n TY 175 45 5 3 0 0 0 * 4,6k
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zio bapu
Loading thread data ...

"zio bapu" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@googlegroups.com...

da modificare appunto.

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Roberto

Il giorno domenica 1 novembre 2015 17:15:49 UTC+1, Roberto ha scritto:

n

da

? semplici

Veramente secondo me e' meglio questo, quelli con il 494 hanno un casino di componentistica attorno, qui oltre al uc3843 c'e' un integrato che gestisc e tutto il resto (Ps on, Pwgood ecc.) che e' facile da isolare. Poi se non sbaglio in un current mode non serve la protezione contro il cor tocircuito perche al massimo si siede la tensione (e' corretto?).

mandi

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zio bapu

Probabilmente assomiglia a questo:

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Peraltro sul primario secondo me c'e' un errore: penso non sia un avvolgimento con presa centrale, ma due distinti e che il diodo D3 non vada in parallelo ad un avvolgimento. Probabilmente hanno sbagliato a tirar giu' lo schema. Comunque e' un forward.

Da come l'hai disegnato sembrerebbe esserci un post-regolatore lineare, magari fa cadere una frazione di volt.

Ciao,

-- RoV - IW3IPD

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RoV

Il giorno domenica 1 novembre 2015 22:16:12 UTC+1, RoV ha scritto:

Ci assomiglia un pochino, anche il mio primario ha 3 piedini collegati ma uno e' lo schermo.

Si, grazie, sono andato a guardare. Resta il problema degli avvolgimenti in alto, uno e' in antiserie e non capisco il perche.

Boh, chiedevo per questo :-)

mandi

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zio bapu

Il giorno domenica 1 novembre 2015 22:16:12 UTC+1, RoV ha scritto:

Visto che e' un forward si possono fare due conti. Se non ricordo male tu sai calcolare il rapporto tra le spire avendo l'indu ttanza vero? :-) (poi mi salvo il metodo)

Il primario a 320V e' da 3000uH, quindi che valore potrebbero avere i rispe ttivi 40uH, 14uH e 1uH?

Potrei misurarli con l'oscilloscopio, il controllo della tensione avviene c on un partitore in cui la resistenza alta e' doppia, un 15k per la 12V e 6,

2k per la 5V, con quella configurazione di secondari, che basti mettere un carico solo sulla 5V per leggere le tensioni reali?

Il secondario da 40uH dev'essere da 7V visto che ha come riferimento la 5V, ma non capisco il perche di quel avvolgimento da 1uH in antiserie.

grazie

mandi

[FIDOCAD] MC 60 140 1 0 200 MC 60 170 3 0 200 LI 60 140 25 140 MC 25 170 3 0 130 LI 25 160 25 140 LI 25 170 60 170 MC 100 95 0 0 130 MC 100 115 0 0 130 MC 70 100 1 0 200 MC 70 130 3 0 200 MC 90 80 1 0 200 MC 90 110 3 0 200 LI 60 115 100 115 MC 25 130 3 0 130 MC 90 110 1 0 030 LI 60 140 60 135 MC 60 125 1 0 030 LI 60 125 60 115 LI 90 120 90 130 LI 90 80 25 80 LI 25 120 25 80 LI 90 95 100 95 MC 100 155 0 0 130 LI 60 155 100 155 MC 30 100 3 0 130 LI 30 90 30 80 LI 70 100 30 100 MC 115 95 0 0 180 MC 125 115 0 0 180 MC 115 110 1 0 030 LI 115 130 115 120 LI 115 110 115 105 LI 110 95 125 95 LI 110 115 140 115 MC 140 115 0 0 130 MC 125 155 2 0 180 LI 125 125 125 145 MC 130 75 1 0 445 MC 170 70 0 0 115 MC 170 45 0 0 115 MC 170 55 1 0 170 MC 130 25 0 0 115 LI 130 35 130 75 LI 170 65 170 70 LI 170 45 130 45 MC 155 75 3 0 230 LI 155 60 155 45 LI 155 75 155 80 LI 155 80 170 80 MC 185 85 0 0 115 LI 135 95 255 95 MC 130 25 3 0 010 MC 255 95 0 0 010 MC 255 115 0 0 010 MC 255 155 0 0 010 MC 255 130 3 0 040 MC 155 80 0 0 040 LI 150 115 255 115 LI 25 130 255 130 LI 110 155 255 155 SA 70 130 SA 70 115 SA 90 130 SA 90 95 SA 115 95 SA 115 130 SA 125 115 SA 125 130 SA 125 155 SA 155 45 SA 130 45 SA 155 80 SA 250 95 SA 60 155 SA 60 140 LI 100 160 110 160 2 LI 110 160 110 90 2 LI 110 90 100 90 2 LI 100 90 100 160 2 TY 35 90 5 3 0 0 0 * 1uH TY 30 120 5 3 0 0 0 * 14uH TY 45 110 5 3 0 0 1 * 13uH LI 50 110 50 100 1 LI 50 115 50 130 1 TY 30 160 5 3 0 0 0 * 40uH TY 265 90 5 3 0 0 0 * 3,3V 22A TY 265 110 5 3 0 0 0 * 5V 16A TY 265 150 5 3 0 0 0 * 12V 15A SA 185 95 TY 135 25 5 3 0 0 0 * 510 TY 165 80 5 3 0 0 0 * 2,36k LI 185 55 250 55 LI 250 55 250 95 LI 185 85 185 65 TY 190 60 5 3 0 0 0 * 825 TY 190 85 5 3 0 0 0 * 30 TY 215 50 5 3 0 0 0 * filo sensore tensione LI 185 67 155 67 SA 170 67 MC 185 55 0 0 115 SA 185 67 TY 125 95 5 3 0 0 0 * D TY 135 95 5 3 0 0 0 * S TY 135 15 5 3 0 0 0 * 12V SA 30 80 SA 30 90 SA 25 120 PL 20 170 20 80 4 SA 25 170 MC 185 95 0 0 180 MC 185 110 1 0 030 LI 185 105 185 110 LI 185 120 185 130 SA 185 130 SA 185 95 MC 165 115 0 0 180 LI 165 125 165 130 SA 165 115 SA 165 130 TY 160 55 5 3 0 0 0 * 10n TY 175 45 5 3 0 0 0 * 4,6k
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zio bapu

rapporto spire = sqrt(rapporto induttanze) (richiede accoppiamento stretto tra pri e sec)

sqrt(3000/40)=8.66, per cui da 320 scendi a 37 Vpicco. Per avere 7 V (diciamo 8 per le cadute dei diodi se Schottky) risulta un duty-cycle di

0.22 circa, ragionevole col primario single-ended (deve stare abbastanza sotto lo 0.5), specialmente se e' fatto per funzionare anche a 110 V. I 14 uH fanno 4.8 V prima dei diodi con lo stesso duty, che torna (scende a 3.8, poi c'e' il lineare). Pero' secondo me quell'induttanza da 1 uH va in serie, non in anti-serie; ossia l'uscita per i 3 V e' una presa dell'avvolgimento che serve per i 5. Inoltre la serie non fa 14+1=15 uH, perche' sono accoppiati. Fa (sqrt(14)+sqrt(1))^2=22.5uH. Col che vengono 6 V prima dei diodi, che di nuovo torna.

Ciao,

-- RoV - IW3IPD

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RoV

.
i

Mi hai messo il dubbio e ho ricontrollato, avevo sbagliato, ho scritto nel fidocad le induttanze corrette che ottengo. I capi degli avvolgimenti sono a vista e usano un numero di fili diverso pe r cui la posizione e' quella.

Non mi chiedere perche ma i valori che ottengo sono quelli scritti, prova t u a scoprire se sono in serie o antiserie, a me sembrano valori balordi.

Grazie

mandi

[FIDOCAD] MC 60 140 1 0 200 MC 60 170 3 0 200 LI 60 140 25 140 MC 25 170 3 0 130 LI 25 160 25 140 LI 25 170 60 170 MC 100 95 0 0 130 MC 100 115 0 0 130 MC 70 100 1 0 200 MC 70 130 3 0 200 MC 90 80 1 0 200 MC 90 110 3 0 200 LI 60 115 100 115 MC 25 130 3 0 130 MC 90 110 1 0 030 LI 60 140 60 135 MC 60 125 1 0 030 LI 60 125 60 115 LI 90 120 90 130 LI 90 80 25 80 LI 25 120 25 80 LI 90 95 100 95 MC 100 155 0 0 130 LI 60 155 100 155 MC 30 100 3 0 130 LI 30 90 30 80 LI 70 100 30 100 LI 110 95 125 95 LI 110 115 140 115 SA 70 130 SA 70 115 SA 90 130 SA 90 95 SA 60 155 SA 60 140 LI 100 160 110 160 2 LI 110 160 110 90 2 LI 110 90 100 90 2 LI 100 90 100 160 2 TY 35 90 5 3 0 0 0 * 19uH TY 30 120 5 3 0 0 0 * 14uH TY 45 110 5 3 0 0 1 * 20uH LI 50 110 50 100 1 LI 50 115 50 130 1 TY 30 160 5 3 0 0 0 * 40uH SA 30 80 SA 30 90 SA 25 120 PL 20 170 20 80 4 SA 25 170 LI 25 130 135 130 LI 110 155 135 155
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zio bapu

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