azionamento relé tramite linea lunga: problemi capacità?

"nanofuc" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@y41g2000cwy.googlegroups.com... ho un problema: aziono relé monostabile con bobina 230V tramite interruttore posto a circa 200 metri di distanza. La bobina però rimane sempre eccitata (anche quando l'interruttore è aperto) e penso che ciò sia dovuto alla capacità parassita della lunga linea che collega l'interruttore. Che voi sappiate esiste un relé che risolva questo problema. Oppure secondo voi è possibile risolvere il problema distanziando i due conduttori dell'interruttore (magari facendo percorrere loro un tragitto ad anello invece che affiancati? La twistatura potrebbe in qualche modo risolvere il problema? Grazie.

Non soi potrebbe sembrare una scioccheza ma io proverei ad usare un rele' 12 Vac tramite un piccolo trasformatore oppure un 12 Vdc se si usa un alimetatore in continua se poi ti serve il rele 1 230 Vac puoi pilotarlo tramite i contatti del rele a 12v, ma sei sicuro che non ci sia un problema ai cavi o all'interruttore?

"enzo" ha scritto nel messaggio news:44a41a9b$0$983$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

infatti mi sembra strano...solitamente possono avere effetti di caduta di tensione... con relè pilotati a 12V.... controlla meglio il circuito....oppure sposta il relè.

Puoi provare ad alimentare il circuito ad una tensione minore es. 48 o 24 V utilizzando un trasformatore e, ovviamente cambiando rele'. Oppure lavorare in continua: raddrizzare la tensione di rete e sostituire il rele' con uno in CC.

Probabilmente qualcosa si ottiene.

Se il problema e' la capacita', forse no.

Puoi provare a collegare un carico (es. una lampadina) in parallelo alla bobina per limitare la corrente "parassita" nella bobina

Buona fortuna.

nanofuc ha scritto:

Secondo me il problema dovrebbe essere un altro. 200 metri di filo avranno una capacità di qualche nanofarad. Come farebbe un condensatore così piccolo a far scorrere una corrente sufficiente a tenere chiuso un relay? Di che relay si tratta? Che resistenza ha la bobina? Hai provato a collegarlo a 10 centimetri di distanza?

Ciao. Giuliano

nanofuc ha scritto:

Concordo con JUL, il problema non sta sicuramente nella capacità della linea.

Se i fili sono solo 2 e se l'interruttore è aperto ed è a monte, ci può essere quello che vuoi ma nella linea non scorrerà mai corrente.

Prova a verificare i collegamenti, potresti aver connesso male l'interruttore, il relè potrebbe essere rotto ed avere i contatti in corto, hai provato a misurare la tensione ai capi della bobina per vedere se la tensione è presente davvero o se il relè è solo bloccato meccanicamente?

Come prova potresti staccare il relè ed al suo posto attaccare momentaneamente una lampadina, se anche la lampada si accende, il problema è a monte e sta probabilmente in un errato cablaggio.

Ciao

Forse il problema e' un altro, ma se hai un condensatore (i due fili della linea) in parallelo all'interruttore, un po' di corrente, anche poca, ma circola.

Saluti.

Tomaso Ferrando ha scritto:

Giuliano

Tomaso Ferrando ha scritto:

Anche ammesso che i fili presentino una capacità non trascurabile, l'interruttore sarebbe in serie e non in parallelo. E se l'interruttore è aperto dopo di esso ci può essere anche un corto, ma non può scorrere corrente, non trovi?

L'unico caso in cui una capacità potrebbe far scorrere corrente in un circuito come quello indicato in questo post sarebbe quello in cui fosse messa direttamente in parallelo ai capi dell'interruttore. Ma come fatto notare da JUL, anche una capacità da 10nF produrrebbe una reattanza troppo elevata per permettere alla bobina di un relè di essere percorsa da una corrente sufficiente al suo funzionamento.

Ciao

Pensa ad un circuito con il solo contatto di comando remotizzato...

Infatti e' proprio cosi'...

Sempre che al posto della bobina non ci sia dell'elettronica...

Saluti.

Sono decisamnte pochi e comunque il fenomeno si presenta,come in certi casi succede, all'apertura dell'interruttore, ossia a bobina gia' eccitata.

Saluti.

Ciao E una volta attratto, la corrente per mantenere eccitato il rele', e' molto piu' piccola di quella che serve per farlo attrarre. Se lo puo' alimentare in continua ....sparirebbero tutti i problemi !!

Ciao Giorgio

Tomaso Ferrando ha scritto:

C'è qualcosa che non capisco, il circuito che io immagino è questo:

Come può la capacità della linea essere in parallelo all'interruttore? Il problema dev'essere da un'altra parte, no?

Ciao

Immaginane un altro con il generatore vicino al rele' ed il pulsante "lontano"...

Saluti.

Tomaso Ferrando ha scritto:

Capisco, ma anche in questo caso rimane il fatto che la capacità presenterebbe una reattanza piuttosto elevata. Mi sembra difficile che

Ciao No e' questo

Ciao Giorgio [FIDOCAD] MC 50 45 3 0 750 LI 50 45 50 110 LI 65 45 65 105 LI 65 105 65 110 TY 70 75 5 3 0 0 0 * 200 m MC 50 75 0 0 170 LI 60 75 65 75 MC 50 110 0 0 480 LI 50 130 90 130 MC 90 115 0 0 830 LI 65 110 90 110 LI 90 110 90 120 TY 30 120 5 3 0 0 0 * 220V TY 100 120 5 3 0 0 0 * Relè

Bene!

Sicuramente, ma se la reattanza del carico fosse elevatissima...

Visti i dati di "input" mi sembra un po' difficile tirare fuori un numero che quantifichi la corrente ma, come gia' detto, dipende anche dalle caratteristiche del carico. Probabilmente ad un OPTO22 basterebbe!

Saluti.